Электротехника / Подключение большой нагрузки параллельными кабелями  

Для подключения ГРЩ мощностью 1400 кВт  при длине трассы 160м я применил параллельно 8 КЛ 4х150, так как расчётный ток в фазе составил 2120А. Заказчик, ссылаясь на необходимость защиты каждого кабеля, требует для каждого отдельного кабеля свой автомат, а не как у меня - общий на 2200А. В каком документе можно найти регламент подключения больших нагрузок, то-есть когда приходится для поднятия сечения применять параллельную прокладку кабелей? Чем мне аргументировать свою позицию?

а при кз будет выбивать автоматы по очереди, что ли? или заказчику нужно, чтобы при кз один АВ отключился, а остальные тянули, медленно перегреваясь остальную нагрузку?
тут нужен подход, что все 8 линий - одна фаза, а каждая фаза(присоединение) защищается своим аппаратом, т.е. получается какбы расщепленные фазы.. вроде бы понятно написал)))))?

Я распускаю кабели и подсоединяю к шинам по -цветности, то-есть: все жёлтые на фазу А, зелёные на В, красные на С, голубые на ноль. Есть ли ссылка на нормы, подтверждающая правильность этого метода?

для этого и придумали цветовую маркировку))) а вообще, нужно в пуэ почитать, может там...
и еще, когда такие токи, не пробовал шитый полиэтилен? можно одну жилу на фазу, сечение, к примеру, 630 мм2.

Что это за кабель такой с жилами по 630мм2. У меня ПВзБбШП(4х150). А разве выпускают кабеля сечением больше 240мм2?

Это одножильный кабель к примеру  NYY:
http://www.ruscable.ru/info/cable/pirelli-nyy-nym.html

Заказчик не прав. У вас же все жилы кабеля крепятся к шинам (в спец. шкафу), а защищаются общим автоматом. Так? А кто заказчик? Энергосбыт?  Я вообще в таких случаях-применяю одножильные кабели 1х240, 1х300. Меньше надо и гнутся полегче. Хотя и у вас нормально.

Я бы тоже одножильные применил если бы сам проектировал, а меня поставили перед фактом применения уже закупленных кабелей. Так что сейчас больше всего меня интересует, что говорит по этому поводу Нормативная База? Кто знает где регламентируется применение подключение большой нагрузки параллельным кабелями? Заказчик у меня Минздрав. Строим Федеральный научно-клинический центр детской гематологии, онкологии иммунологии. Общая нагрузка свыше 8 МВт. Технадзор Заказчика наезжает со страшной силой. Требует на каждый отходящий кабель свой автомат, мотивирует, что иначе каждый отдельный кабель не защищён. У кого ест опыт решения такой проблемы. Прошу подсказки.

Поставьте на ТП два автомата, а на вводе два ВРУ и распределите нагрузку на два кабеля. Так понял с вашего последнего сообщения, не отстанут иначе.

А закон, закон как велит делать? Неужели по этому поводу никаких рекомендаций Минтопэнерго или ещё кто не выпустил?

Где то читал. Не помню, но там ставится не автомат а рубильник.

Рубильник можно поставить на вводе, а на отходящей линии обязаны ставить автомат защиты.

Посчитайте потери. Это сколько траншей, сколько полок?
Может проще применить шинопровод. Он и предназначен для этих целей.

У меня кабельный коллектор,всё размещается хорошо. Проблема в незнании нормативной базы для этого кокретного случая.

Позвольте-нельзя же всё подогнать под нормативную базу. Есть же принципы логики и здравого смысла. Не написано же в нормативах, что гайку надо накручивать на болт...
 Логически: 1. Безопасность. Пришёл рабочий-отключил автомат (один!), повесил табличку-и пошёл в коллектор. Бац-рабочего нет. 2. Авария. Крыса закоротила одну жилу-автомат отключился. Другие жилы грелись-грелись-др. автоматы(по очереди) поотключились. А 8-и градусное правило? Напомните ему. Но есть плюс-по очереди повключать автоматы-и видно, на какой жиле КЗ Но это заказчику не говорите.

Думаю с точки зрения безопасности так делать нельзя. Я так понимаю, что все кабели приходят в одну точку.
Выдет из строя 1 (одна из жил). Отключаешь 1 автомат......и все равно на нижних зажимах останеца напряжение. Его заменить...опять же придёца отключать все 8.

2 IBAH_TAPAHOB 
Поддерживаю.
Нужно ставить 2 автомата на ТП. и делать два ВРУ с распределением нагрузки на каждый кабель.

А что за 8-ми градусное правило? Подскажите. Монтаж кабелей уже закончен, осталось сдать работу Заказчику. А он теперь требует установить устройства для мониторинга отдельных кабелей в пучке на предмет повышения тока и температуры, тогда, мол, примет. Если честно, то уже голова опухла.

ну так трансформаторы тока поставь. а насчет 8-ми штук - это не восемь линий, а одна, и защита одна.

я немного продолжу мысль почему так делать нельзя
заказчик предлагает отходящие нитки фидера защитить автоматами, но у потребителя они сходятся в одну точку!!!!
при КЗ на одной из жил кабеля ток будет протекать по всем ниткам т.к мы одноименные фазы соединили у потребителя!!!!  и естественно отключение автомата нитки защитой, КЗ не устранит, отключится ВСЕ!
ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ (ТОЭ вторая часть, физика закон ОМА).

По поводу контроля температуры и нагрузок кабелей...
во первых у вас есть тех задание.. это там прописано?
во вторых на основании чего такие требования???
ПУЭ гл 3.1 написано однозначно: защита от перегрузки (читай перегрева) и токов КЗ, все иных требований нет.
другое дело что в разделе проекта организация обслуживания и эксплуатации можно обговорить сроки и периодичность тепловизионного обследования контактных соединений.
контроль нагрузок можно организовать на стороне источника ОБШИЙ для всех ниток. возможно потребуется учет.

для меня неясным остался вопрос: вы проектируете элснаб мед учреждения, как правило они потребители первой категории, что предпологает как минимум два независимых ввода.

Безусловно, в ГРЩ у меня два ввода от разных трансформаторов. Кроме того есть и газогенераторная станция как третий независимый источник. Вопрос! Можно ли с помощью трансформаторов тока осуществить контроль за каждым отдельным кабелем из линии, а если нельзя то как , с помощью чего можно?

технически можно, только мне непонятно для чего?
кабели одинаковые, разница по нагрузкам на нитках будет в пределах погрешности измерения

В службе технического надзора Заказчика работает один древний пень, который,похоже, ещё самого Ома помнит. Так вот он считает, что мы обязаны построить защиту кабельной линии так, чтобы каждый отдельный кабель от перегрузки и от токов КЗ был защищён сам по себе. Я из советов форумчан сделал вывод, что при КЗ в одном из кабелей пучка, общий автомат всё равно сработает и отключит всю линию. Ведь так? Старику это объяснил как мог. Теперь он требует, чтобы он хотя бы имел возможность удалённого контроля за состоянием кабелей, так как он считает, что при монтаже мы могли их повредить и это вскроется не сразу, а со временем.

насколько мне известно на настоящий момент таких средств контроля несуществует.
кроме этого у него будут протоколы испытаний КЛ (что еще надо)
акты скрытых работ.
мы все дома можем хотеть жену или пожрать, а на производстве наши хотелки четко регламентируются нормативной документацией, пусть сошлется на основании чего он это хочет.
можно конечно поставить в каждой фазе каждой нитки по ТТ и амперметру, но что это будет контролировать???
Думаю это вопрос не технический, а организационный

А как решена подобная  проблема на других объектах. То-есть есть ли у кого на памяти объект, желательно мощностью более 1МВт, на котором ВРУ(ГРЩ) подключено параллельными кабелями? Я бы выяснил какие там предпринимаются орг.-тех. мероприятия по эксплуатации и закрыл этот вопрос на своём объекте. Если кто знает, дайте ссылку на похожий объект.

Требуйте от заказчика (поскольку там видимо сидят "опытные спецы") ссылку на требование нормативного документы, который по их мнению Вы нарушили. Думаю, в этом случае это требование будет пересмотрено.
Именно такой подход я применяю при общении со специалистами экспертизы. Когда эксперт начинает мне впаривать свое видение проекта, я прошу все замечания записать в письменной форме со ссылкой на пункты нормативных документов, которые мною нарушены. Как правило, при таком подходе многие замечания просто исчезают из списка, как основанные на частном мнении. Полагаю, что такой подход к обсуждению замечаний заказчика тоже поможет.
А все остальное - это пожелание заказчика, которое должно отражаться в ТЗ.

извините за оффтоп
только так необходимо действовать.
работает на все сто!!!
__________________________
у нас на производстве часто практикуется подключение нагрузки параллельными кабелями: 0,4 ,6 , 35кВ.
нигде спецмероприятия не применяются.
общий ТТ для фидера на фазах для защиты, измерений, учета.
где коммерческий учет, ставим  отдельные ТТ

Статья:
Защита от замыканий на землю при подключении несколькими кабелями

http://www.rza.org.ua/article/print-54.html

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.