Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Подключение по-фазно в системе IT
ternovnik
28 Мая 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
, гл. специалист,
Внутреннее помещение, система IT, линейное напряжение 220В. Заказчик настаивает на организации групповой сети, состоящей из двух групп: осветительной и силовой. Причем для защиты групп хочет использовать 3-х полюсные автоматические выключатели, а нагрузку хочет подключать по-фазно, расключение производить в распаячных коробках. Мотивирует это тем, что равномерно нагружаются все фазы, меньше расходуется кабеля и что самое главное - все у них давно так делают.
Чувствую подвох, но мотивированно не согласиться не могу.
Anatoliy57
28 Мая 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
,
учебно-справочного пособия "УЗО". Издательство "Энергосервис", 2003.
п. 473.3.2.2. Система IT
Системы IT, как правило, не должны иметь нулевого рабочего проводника. Однако в случаях применения системы IT с нулевым рабочим проводником необходимо предусматривать устройства обнаружения сверхтока в нулевом проводнике каждой цепи с воздействием на отключение всех проводников соответствующей цепи, находящихся под напряжением, включая нулевой рабочий проводник.
Не требуется выполнения таких мер, если:
нулевой рабочий проводник надежно защищен от коротких замыканий с помощью устройства, установленного со стороны питания, например на вводе в установку, в соответствии с правилами, указанными в п. 434.3 ГОСТ 50571.5;
рассматриваемая цепь защищена с помощью устройства защитного отключения, реагирующего на дифференциальный остаточный ток с током уставки не более 0,15 максимально допустимого тока нулевого рабочего проводника.
Такое устройство должно отключать все находящиеся под напряжением проводники соответствующей цепи, в том числе нулевой рабочий проводник.
Если требуется отключение нулевого рабочего проводника, то он должен отключаться после отключения фазных проводников, а включаться одновременно с фазными проводниками или ранее.
ternovnik
29 Мая 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
, гл. специалист,
Может я что-то не очень ясно объяснил. Но вот такая, к примеру, схема имеет право на существование с учетом вышеизложенного?
Anatoliy57
29 Мая 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
,
Что то ничем не могу открыть . Пишет критическая ошибка. Скиньте в в PDF.
ternovnik
30 Мая 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
, гл. специалист,
Вот в pdf
Anatoliy57
30 Мая 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
,
Цитата ternovnik:
Может я что-то не очень ясно объяснил. Но вот такая, к примеру, схема имеет право на существование с учетом вышеизложенного?
Да обычная схема IT системы
Сергей мыслящий
30 Мая 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
, частное проектное бюро,
Что то Вы мудрите, ternovnik. Это обычная схема , в ПУЭ есть, но почему заказчик (по моему все верно) настаивает на устройстве групповых сетей?
Сергей мыслящий
30 Мая 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
, частное проектное бюро,
Кстати, Anatoliy57 извини, не получилось доспорить по той теме . Дела отвлекли.
Подтверждаю – готов и дальше на дискуссию.
ternovnik
31 Мая 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
, гл. специалист,
Да обычная схема IT системы
[/quote]
Спасибо за активное участие. Конечно, РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНАЯ схема обычная, и она действительно отражена в ПУЭ. Но у меня был вопрос по групповой схеме - той, которая после 3-х полюсного автоматического выключателя питает светильники V1-V3 через двухполюсные выключатели S1-S3. В представленной Вами, уважаемый Anatoliy57, схеме всё очень просто и понятно: 3-х полюсный автомат на вводе, далее 3 группы, каждая из которых подключена через свой автомат (1-я - через трехполюсный, 2-я - через двухполюсный, 3-я (наверное это светильники) - через опять таки двухполюсный). А мне настоятельно рекомендуют, если привязываться к Вашей схеме, в третью группу установить не двухполюсный автомат, а трёхполюсный и светильники запитать пофазно: 1-й светильник - L1,L2; 2-й светильник - L2,L3; 3-й светильник - L1,L3 и распайки такие выполнять в коробках распаячных. Вот и хотелось бы узнать мнение авторитетных людей можно так или нет. Хорошо, если б высказывания были бы подкреплены какими-либо вескими аргументами.
Ещё раз повторяю, как выглядит распределительная схема IT сети я знаю, мне необходимо знать можно ли устроить ГРУППОВУЮ сеть так, как я описал выше?
Anatoliy57
31 Мая 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
,
http://www.l-techno-k.ru/medical/isolated-neutral-operational-blocks
рисунок 3
Alikhan
31 Мая 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
,
Сейчас веду проект научно-клинического центра на 8 МВт. Подтверждаю, что все операционные у нас спроектированы именно так. Да и в палатах присутствует питание и поTN-C-S, и по IT-системе, так запитаны шины жизнеобеспечения.
Сергей мыслящий
31 Мая 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
, частное проектное бюро,
Раскидать (сажать нагрузки по фазам) по фазам можно ведь и по разному. Скидываю пример и сразу задаю вопрос - найдите практическую (именно!) ошибку в первой схеме. Подскажу - вопрос касается PEN проводника на вводе. А наши уважаемые инспектора пропустили.
Сергей мыслящий
31 Мая 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
, частное проектное бюро,
Цитата Alikhan:
Сейчас веду проект научно-клинического центра на 8 МВт. Подтверждаю, что все операционные у нас спроектированы именно так. Да и в палатах присутствует питание и поTN-C-S, и по IT-системе, так запитаны шины жизнеобеспечения.
Так думаю, по IT - это автономка (оборудование, которое должно работать в любом случае, значит присутствуют не зависимые источники питания, например ДГУ)
Alikhan
31 Мая 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
,
Да, в ГРЩ - 5 РП. Одна снабжается по 3-й категории, три по 2-й и одна(SV) по первой. От SV и запитаны операционные и шины жизнеобеспечения. Автору темы советую почитать рекомендации стандарта МЭК 60364-7-710. Как раз по его вопросу.
Цитата Alikhan:
Да, в ГРЩ - 5 РП. Одна снабжается по 3-й категории, три по 2-й и одна(SV) по первой. От SV и запитаны операционные и шины жизнеобеспечения. Автору темы советую почитать рекомендации стандарта МЭК 60364-7-710. Как раз по его вопросу.
Спасибо за совет. Прочитал, особенно впечатлил рис 710А "Пример окружения пациента"
. На самом деле грустно. Не пойму, зачем давать советы, если даже не удосужиться вникнуть в суть проблемы, озвученной автором, т.е. мной?! А ведь достаточно было хотя бы "пролистать" предыдущие посты и элементарно посмотреть приложенную схемку. Неужели мне так и не удастся услышать хоть один вразумительный совет?
Кстати искренне рад за Сергея мыслящего, что ему удалось провести таки "уважаемых инспекторов" и за его "ребус" опять же спасибо
Но ведь это абсолютно не по теме и почему молчат модераторы, не понятно.
Жаль, что вопрос так и не нашел достойного понимания и такого же ответа. Предлагаю закрыть тему.
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 51):
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...