Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Помогите разобраться!
(Прочитано 10 раз)
natik2613
23 Ноября 2009
Трехкомнатная квартира. 44 светильника по 60 Вт и 2 бра. 39 розеток, из них 27 обычные, 3 телефонные, 4 для антенны,1 стир машина, 1 эл.плита и 1 посудомоечная машина...Сколько групп электроприемников нужно сделать? и какая у этих групп будет мощность?
Дилер1
23 Ноября 2009
1. начни с того какая у тебя выделенная мощность.
2. Ванна/кухня/плита на кухне/освещенье/розетки на кухне/кондиционер/джакузи/--- отдельная группа
А дальше на сколько у тебя фантазии хватит!
Anatoliy57
23 Ноября 2009
Наташа. Я как понял вы делаете индивидуальный проект квартиры.
Есть два способа проводки.
1. Магистральный - это когда вы ведете одну магистраль а от нее делаете отводы на потребителей в распределительных коробках.
В этом случаи группы будут выглядеть так:
1. Рабочая группа розеток кухни.
2. Плита (электро духовка)
3. Освещение кухни + Розетки кухни. Освещение Зала + розетки зала.
4. Стиральная машина.
5. Бойлер
6. Освещение ванны. Освещение сан узла. Освещение спальни + розетки. Освещение детской +_ розетки.
7. Розетка посудомойки.
2. Способ разводки лучевой.
1. Розетка телефона. + Освещение прихожей.
2. Розетка холодильника.
3. Розетка рабочей группы кухни. Микроволновка и т.д.
4. Розетка плиты (электродуховка) + вытяжка плиты.
5. Освещение кухни.
6. Освещение залы.
7. Розетка телевизора.
8. Розетька кондиционера.
9. Розетки зал.
10.Освещение спальни.
11. Розетки спальни.
12. Освещение ванны + Освещение сан узла. + вытяжка
13. Розетка бойлера.
14. Розетка стиральной машины.
15. Освещение детской
16. Розетки детской.
17. Розетки компьютера.
18. Розетка посудомойки.
Вот так приблизительно будет смотрется щиток. Ну и конечно + вводной автомат + Реле напряжения + Узо ( на стиралку, на бойлер, на компьютор, на посудомойку)
mdb
23 Ноября 2009
Цитата Anatoliy57:
3. Освещение кухни + Розетки кухни. Освещение Зала + розетки зала.
6. Освещение ванны. Освещение сан узла. Освещение спальни + розетки. Освещение детской +_ розетки.
Я бы сделал:
3.1 освещение зала + освещение кухни
3.2 розетки зала + розетки кухни
6.1 освещение ванны + освещение с/у + освещение спальни + освещение детской
6.2 розетки спальни + розетки детской
В противном случае придётся ползать в тёмной комнате, если что-то случится. Например коротнёт провод какого-нибудь домашнего агрегата.
Anatoliy57
23 Ноября 2009
Все верно. Я указал два способа проводки первый магистральный стандартный. + добавочные линии на мощные потребители.
Мое же склонение ко второму варианту, и то он не полон.
natik2613
24 Ноября 2009
А можно все освещение определить в одну группу? У меня мощность освещения выходит 1.56 кВ, а это же не много, так зачем же разделять?
Anatoliy57
24 Ноября 2009
Наташа как я понял с вашего описания у вас квартира имеет приличный вид и хозяева вкладывают деньги в ремонт и дизайн.
Можно конечно и в одну группу. Но.
1. вам придется ставить много распред коробок.
2. при срабатывании автомата у вас будет отсутствовать полностью свет. Что естественно не удобно.
3. при такой схеме будет сложно найти неисправность.
Для примера я вам скинул разводку двух комнатной квартиры где нет развет коробок. все соединения выполнены в установочных коробках (KPR 68 глубокая) в которую спокойно становится три звена клемной колодки К512 (LTA12-10,0)
Посмотрите и решите как вам удобней поступать.
Антон71
24 Ноября 2009
А в чем прелесть лучевой разводки? Щиток такой здоровый. А можно плиз, мне тоже скинуть разводку квартиры на
silver.71@mail.ru
Дилер1
24 Ноября 2009
Лучше объеденяй розетки спален.
Зал отдельная группа.
на комп и телек отдельную группу не делай.
а то щиток приличных размеров будет (некрасиво, да и квартива паутиной из проводов будет).
ну и еще совет заложи резервный кабель на кухню.
кухня самым сложным будет.
maximas
25 Ноября 2009
добавлю по ПУЭ вобщем там на 1 кабель до 9 "розеток" если потребитель неизвестен. Ну, или ... общ. назначения, маломощный.
sergeyco
30 Ноября 2009
Цитата Anatoliy57:
Вот так приблизительно будет смотрется щиток. Ну и конечно + вводной автомат + Реле напряжения + Узо ( на стиралку, на бойлер, на компьютор, на посудомойку)
Только вот на компьютер УЗО ставить нерекомендуется.
Anatoliy57
30 Ноября 2009
Цитата sergeyco:
Цитата Anatoliy57:
Вот так приблизительно будет смотрется щиток. Ну и конечно + вводной автомат + Реле напряжения + Узо ( на стиралку, на бойлер, на компьютор, на посудомойку)
Только вот на компьютер УЗО ставить нерекомендуется.
обоснование.
sergeyco
30 Ноября 2009
Цитата Anatoliy57:
Цитата sergeyco:
Цитата Anatoliy57:
Вот так приблизительно будет смотрется щиток. Ну и конечно + вводной автомат + Реле напряжения + Узо ( на стиралку, на бойлер, на компьютор, на посудомойку)
Только вот на компьютер УЗО ставить нерекомендуется.
обоснование.
Во-первых, возможна потеря информации.
Во-вторых, в компьютере на входе в импульсный блок питания (БП) для фильтрации высокочастотных помех установлены два конденсатора. Их общая точка соединена с корпусом БП и, соответственно с корпусом всего устройства (корпус БП и корпус компьютера используется в качестве экрана). Утечка происходит через конденсатор и определяется его емкостью.
Величина тока утечки составляет единицы миллиампер и одиночный компьютер может не вызывать срабатывания УЗО (в зависимости от качества БП) с дифференциальным током 30 мА. Однако при питании от одного УЗО нескольких компьютеров их токи утечки суммируются и линия питания начинает работать нестабильно.
Anatoliy57
30 Ноября 2009
Согласен. И этот головной боль знаю. Но то что на корпусе компа появляется бывает и 80 вольт как быть тогда
sergeyco
01 Декабря 2009
Цитата Anatoliy57:
Согласен. И этот головной боль знаю. Но то что на корпусе компа появляется бывает и 80 вольт как быть тогда
В таких случаях можно поставить УЗО с большим током утечки (100), но, по-моему, тогда отпадает смысл вообще в установке УЗО.
Поможет заземление корпуса, только ни вкоем случае не зануление.
З.Ы. А вот уже где взять заземление в трешке на n-этаже - это вопрос.
Заземление на батарею отопления или водопровод не годится.
sergeyco
01 Декабря 2009
А можно взять заземление с корпуса этажного распредщитка и будет вам счастье
Anatoliy57
01 Декабря 2009
Нет лучше ставить на каждый комп свое узо.
А если боятся что слетит информация или винда то пусть ставят безперебойник.
Ведь когда произойдет ЧП . Все будут ссылатся на нормы.
ПУЭ
7.1.71. Для защиты групповых линий, питающих штепсельные розетки для переносных электрических приборов, рекомендуется предусматривать устройства защитного отключения (УЗО).
7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА.
Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители).
Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется.
А вот относится Компьютер к стационарному оборудованию здесь ?. Кто как повернет в пожарный момент?
??
Anatoliy57
01 Декабря 2009
Цитата sergeyco:
А можно взять заземление с корпуса этажного распредщитка и будет вам счастье
Если бы на этажном щитке был к ЭЩ приходил РЕ проводник то возможно. А так к сожалению там PEN. Гарантии нет. Да и вы видели что бы кто то делал ППР на ЭЩ вшего дома.
sergeyco
01 Декабря 2009
Цитата Anatoliy57:
А если боятся что слетит информация или винда то пусть ставят безперебойник.
Ведь когда произойдет ЧП . Все будут ссылатся на нормы.
Согласен.
ПУЭ
7.1.71. Для защиты групповых линий, питающих штепсельные розетки для переносных электрических приборов, рекомендуется предусматривать устройства защитного отключения (УЗО).
7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА.
Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители).
Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется.
А вот относится Компьютер к стационарному оборудованию здесь ?. Кто как повернет в пожарный момент?
??
Компьютер - стационарное оборудование, поэтому установка УЗО (согласно 7.1.79) как правило, не требуется. Ноутбук, нетбук - переносной компьютер (кусок пластика), поэтому установка УЗО не требуется.
А вообще вышли новые ПУЭ, поэтому лучше ссылаться на новые пункты.
Anatoliy57
01 Декабря 2009
Это сложно дать такое определение что комп стационарное оборудование. Тем более в квартире.
sergeyco
01 Декабря 2009
Цитата Anatoliy57:
Цитата sergeyco:
А можно взять заземление с корпуса этажного распредщитка и будет вам счастье
Если бы на этажном щитке был к ЭЩ приходил РЕ проводник то возможно. А так к сожалению там PEN. Гарантии нет. Да и вы видели что бы кто то делал ППР на ЭЩ вшего дома.
Система ТN-С-S - решение всех вопросов + гарантия.
А делается это разделение как раз в ЭЩ !
GosaR
01 Декабря 2009
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
37
, Глубокские ЭС, техник,
Чисто мое мнение. Компьютер подключать через УЗО отдельной линией. Установить блок розеток для подключения нужного оборудования.
Ток утечки есть практически у каждого электроприемника, такие же емкостные фильтры могут стоять и в микроволновке, духовом шкафу и т.д. (где импульсные БП или коллекторные двигатели). Так что совсем отказаться от УЗО ?!
Для сохранности информации только ИБП. Ничто другое вас не спасет.
С уважением.
Антон71
02 Декабря 2009
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
37
,
Для сохранности информации на компьютере существуют свои специфические мероприятия, они изложены в любом институтском учебнике по информатике. Зачем грузить электриков компьютерными проблемами? Электробезопасность, пожаробезопасность, качество электроэнергии, энергоэффективность. ИМХО на этом все... А если пользователь прое..л информацию на своем компьюторе, пускай учится на своих ошибках и делает выводы на будущее (для начала пусть откроет учебник по информатике).
Anatoliy57
02 Декабря 2009
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
37
,
Цитата sergeyco:
Цитата Anatoliy57:
Цитата sergeyco:
А можно взять заземление с корпуса этажного распредщитка и будет вам счастье
Если бы на этажном щитке был к ЭЩ приходил РЕ проводник то возможно. А так к сожалению там PEN. Гарантии нет. Да и вы видели что бы кто то делал ППР на ЭЩ вшего дома.
Система ТN-С-S - решение всех вопросов + гарантия.
А делается это разделение как раз в ЭЩ !
Вот фото часть 1 ЭЩ. Как эксплуатируем и как часто ремонтируем.
Anatoliy57
02 Декабря 2009
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
37
,
Вот вото часть вторая это го щитка.
Anatoliy57
02 Декабря 2009
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
37
,
Вот фото второго ЭЩ.
ЩЭ часть 1.RAR
(1408.07 Кб - загружено 35 раз.)
Anatoliy57
02 Декабря 2009
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
37
,
Продолжение фото часть вторая. я думаю этого достаточно.
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9343 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...