Электротехника / Потери напряжения  

Здравствуйте!
При расчете потерь напряжения пользуемся упрощенной формулой %=M/(c*S),
где M=P*L
Р - передаваемая   нагрузка   в   кВт,
L – длина м.
С- коэффициент, зависящий от напряжения и числа проводов
сети, а также материала проводов.

Вопрос в том, что где написано и как доказать (почему), что под Р понимается активная мощность в кВт, а не полная S (кВА).
Требуется доказательство или вывод формулы…

Какая у тебя личка? Вышлю...

корс, получил?

И мне плиз. a_s_a@tut.by

Вот!
Спасибо!
Файл хороший но не то!

Ни кто не подскажет зачем в программе АВРАЛ.ДЕЛЬТА-1.01 воткнули значения под названием коэффициент активной мощности (cosf)? И вообще что это означает???

Что значит cosf? Ну, это же из треугольника мощностей. Означает, какую часть в полной мощности занимает активная мощность))). Чем он больше - тем лучше.

Карпов.
Как выбрать сечение проводов и кабелей.
8 глава. стр. 33

Вот кто прокоментирует этот косинус?

А что конкретно тут комментировать?
Если косинус 1, то нагрузка чисто активная походу....ты его сам вводишь?

В СП 31 110 2003 расписано для каких электроприемников. сетей, ламп какой косинус брать. Для вентиляции, холодильникв и прочего. Глава 6, там достаточно расписано. Он нужен чтобы правильно определить ток.

А если нужно обоснованеи формулы, так смотрите в учебнике или справочнике. Практически в каждом есть.

Когда расчитываеш потери надо cosf еще вносить?

%=(P*L*10^5)/(тау*S*cosf*U^2)

Лично я считаю по формуле в первом посте. Косинус учитываю когда считаю ток, чтобы проверить по длительно допустимому.  И как-то экспертиза вопросов не задавала, хотя проверяет все расчеты, то есть значения практически совпадали. К формуле с тау какие пояснения? может для какого то спец.оборудования?

вот здесь обсуждение этой формулы http://www.proektant.by/forum/index.php?topic=4563.0

думаю копировать ветку сюда  некорректно... вы выводы потом напишите :-)

U=(2*L*P)/(q*S*U) ---- В
r=2L/qS
e=(dU/U1-dU)*100   ---- %
медь -56(м*Ом)/мм2
алюм -36(м*Ом)/мм2

вообще ЕДЕНИЦА A4-0!!!

Наверно былоб лучше чтоб вы создалии отдельную тему где обтерли данный вопрос!

по поводу еденици:
а) когда пишите уточняйте ваша формула для 3ф или 1ф сети.
б) U=(2*L*P)/(q*S*U) -формулу покорректней пишите, или принт-скринте затем в пайнт, а то какаято ерунда получается числитель делить на напржение получаете напряжение!
в) причем здесь ЭДС

Расчетная (как раз с твоим коэф от установленной)

Если увеличивается мощность потери напряжения увеличиваются! Если возмешь установленную, то это процес не реальный (за исключением мгоновенных процессов, пусковых токов), по причине того что АВ является токовым ограничением, а следовательно мощность не увеличится более определенной как вывод все взаимосвязанно! Есть еще фишка с потерей напряжения S=UI при уменьшении напряжении ток увеличивается... Вот поэтому в упрощенных формулах %=M/c нет единого коэффициента кто предлогает 72 а кто более(учет падения напряжения)!!! Ну а еще данная формула которую пытася привести А4-0 не учтывает потери в реактивщине...

ЗЫыыы
"Ну а еще данная формула которую пытася привести А4-0 не учтывает потери в реактивщине... "
уточняю R - полное сопротивление петли фаза-О
Расчеты производятся по расчетной мощности!!

Ну, из учебников!
Z- полное;
R (r) - активное;
х - реактивное !!!

jx - указывает L или С

да странно тогда в законе Ома ошибка там пишут в учебники упрощено R
не цепляйтесь до букв потому как там есть сноска о том что буква значит!
да это Z если это важно

U=I/R
I=E/(R+r)
R - сопротивление потребителя,
r - внутреннее сопротивление источника.

еще веселей в цепи постоянного тока там нет S, а размерность P (кВА).
А самая ж-о-па в том, что эти законы для линейных чепей!

Для нелинейных цепей большинство понятий размывается и обычный энергетик вообще непонимает что твориться!

Ну ты приколист конечно! S сечение я же привел формулу отдельно для проводника r=2L/qS

Магические бубвы и еще раз буквы!
S - это полная мощность, это как пример... (это было отступление от темы)
Сейчас большинство выпускаемых учебников корявые.
Вот раньше писали... делали сноски на понятия и откуда они берутся... приятно "взять-читать" старую книгу...

по поводу мощности, скажите, вот смотрю описание на прибор "Голова", прибор состоит из нескольких движков, электронники и лампы газоразрядной.
лампа потребляет 1,2кВт, весь прибор 1,6 кВА, считаю установленную и расчетную нагрузки, как определить Ру, если все приборы в паспорте имеют Р (кВт), а вот голова S(кВА), при этом не пишут косинус ф(

Зачем мне крокодил если я не курю!

даж не знаю что ответить, Вам, крос , остроумие не всегда помогает окружающим

Забавная фраза надо взять на вооружение из той же оперы что и эта
толи собаку подкидовали толи утка летела!

Бери 1,82кВт и все не мучся!

почему 1,82???

от куда 1,82? или кос Ф теперь может быть больше 1 (дальше на эту тему не флудим, плиз)
и что зн бери?
если бы 1-3 таких головы то да без вопросов, а тут их 20 + прожекторы с такой же засадой вопрос как считать, или драть производителя на данные по косФ потому как просто бери, можно и просто взять 1кВт, а можно и 0,5

если на слово не поверил то жди ответов других товарищей либо беои методу типа РТМ 36.18.32.4-92 или вторую редакцию 93 года и изучай после чего возникнет еще масса вопросов.
Лучше бери 1,82кВт если я тебя правильно понял что прибор 1,6КВА(из них 1,2кВт лампа).

Могу ответить: с вашим прибором голова незнаком 
По теме:
Pр=Ру*Кс
Кс –по исходным данным (по крайней мере вашим) определить не возможно. Кс это какая-то средняя величина которая характеризует периоды совпадения работы массива (приборов), в общем это сами знаете.
Так как у вас мощность всего прибора в 1,6 кВА (полная) можно рассчитать максимальный ток.
1 фазный – 7,27А
3 фазный -2,42А

Вы знакомы с понятием pf=P/S- коэффициент мощности?
Если да то вот:
если есть нелинейщина, то понятием косинуса не стоит употреблять.
Приходит на вырочку pf который характеризует максимальный потребляемый ток в зависимости от активной мощности.
Т.е.  S=P/pf зая полную мощность можно определить ток…
Что еще?

2 A4-0
не понял(, полная мощность есть геометрическая сумма активной и реактивной мощностей, если полная мощность 1,6кВА, то как активная составляющая может быть больше? если ни кос ни синус из курса алгебры и начала анализа больше 1 быть не может! cos и sin нах-ся в пределах [-1;+1] введение в тригоноветрию

Это потому что введение в тригоноВетрию еще бы полезно введение в электротехнику полистать комплексные числа и т.п.
как вы можете сказать что больше если это разные единицы измерения привожу пример что болше 1км или 3кг (оказывается  1 км больше 3кг картошки но меньше 3кг ниток)

А4-0 вы напишите как у вас получилось 1,82кВА, если у него максимкм 1,6кВА??

по поводу ссылки (ногу сломишь) - есть по проще ссылки... наверно самую сложную и умную выбирали стобы А4-0 запутать:)

у меня 1,82 КВА не получилось у меня 1,82 кВТ получилось! ссылка толковая можно через косинус считать можно через тангенс кому как нравится!

Блин!
А как считали (флудим) что получили аж 1,82кВт???
тогда кВА еще больше будет и ток еще больше будет
твердая двойка А4-0

Если вы имеете в виду комплексные числа то вектор реактивной расположен перпендик по отношению активной .
Как результат невкоем случае реактивщина не уменьшает активную. Другими словами при появлении реактивной мощности полная мощность увеличивается. А в данном случае забудте про косинусы вспоминайте ряды Фурье так как у вас гармоники присутствуют
D.mOn - бери на одну штуку 1,6кВА=7,27А и любого переспорите!

и не забывайте +1 ставить!

КОрс вопрос был сколько будет кВТ ответ получили в А за что + то!??
я хоть какой никакой ответ дал в кВт! (точнее ни какой-никакой а правильный так как я считаю что это правильный ответ возможно округленный там до десятых но я могу его доказать, но делать этого не буду)

2 А4-0
Ответ без доказательства это не ответ.
Да и физический смысл в нем отсутствует.
Меня и автора он не убежлает.

если по кВт ждете мой ответ то
от 1,2 до 1,6 кВт.

Еще раз пишу, КИЛОВАТЫ в данном случае как мертвому припарки!

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.