Электротехника / Пожароопасные зоны  

Доброе время суток всем.
У меня такая делема, может кто уже сталкивался....
Пришел наш "доблестный пожарник" и сунул почитать закон N123-ФЗ
а именно Статья 18. Классификация пожароопасных зон
.....
П-IIа - зоны, раположенные в помещениях, в которых обращаются твердые горючие вещества в количестве, при котором удельная пожарная нагрузка составляет не менее 1 мегаджоуля на квадратный метр.

Исходя из этого определения практически каждое помещение можно приравнять к пожароопасным... к примеру, офисы, жилые комнаты.... и следовательно оборудование и аппараты должны иметь соответствующее исполнение...

На мой взгляд - это полный бред? Кто как считает?

В ПУЭ написано еще проще, без расчетов мегаджоулей: "п.7.4.5.  Зоны  класса  П-IIa  -  зоны,  расположенные в помещениях, в которых обращаются твердые горючие вещества."
как правило, этот класс присваивается помещениям без постоянного присутствия персонала (типа склады и кладовые).

У нас определяют категорийность строители совместно с технологами. Обращайся к ним, у них есть методики и пояснения по определению зон.

все это понятно.... но, к примеру ПУЭ последние изменение притерпело в 2007 году, на сколько я знаю, а федеральный закон встуупил в силу в 2008... законы то никто не отменял...

Не пойму... толи все в ступоре, толи задумались)))

Вам ведь уже ответили : "..У нас определяют категорийность строители совместно с технологами. Обращайся к ним, у них есть методики и пояснения по определению зон...."

Если технолог поставил зону П-IIа, выполняй ПУЭ (если не хочешь проблем в будущем).

Сальков О.А. Комментарий к Федеральному закону от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"

Статья 18. Классификация пожароопасных зон
1. Комментируемая статья в ч. 1 предусматривает классификацию пожароопасных зон. В данную часть статьи вошли несколько измененные следующие положения п. 7.4.3-7.4.6 гл. 7.4 "Электроустановки в пожароопасных зонах" Правил устройства электроустановок (ПУЭ)*(44) (глава утверждена Главтехуправлением и Госэнергонадзором Минэнерго СССР 5 марта 1980 г.) о классификации пожароопасных зон:
зоны класса П-I - зоны, расположенные в помещениях, в которых обращаются горючие жидкости с температурой вспышки выше 61°C;
зоны класса П-II - зоны, расположенные в помещениях, в которых выделяются горючие пыль или волокна с нижним концентрационным пределом воспламенения более 65 г/м3 к объему воздуха;
зоны класса П-IIа - зоны, расположенные в помещениях, в которых обращаются твердые горючие вещества;
зоны класса П-III - расположенные вне помещения зоны, в которых обращаются горючие жидкости с температурой вспышки выше 61°C или твердые горючие вещества.
Как определено в п. 7.4.2 названного документа, пожароопасной зоной называется пространство внутри и вне помещений, в пределах которого постоянно или периодически обращаются горючие (сгораемые) вещества и в котором они могут находиться при нормальном технологическом процессе или при его нарушениях. Однако, следует иметь в виду, что в п. 30 ст. 2 комментируемого Закона дано определение более общего понятия "пожароопасная (взрывоопасная) зона": часть замкнутого или открытого пространства, в пределах которого постоянно или периодически обращаются горючие вещества и в котором они могут находиться при нормальном режиме технологического процесса или его нарушении (аварии);
2. Часть 2 комментируемой статьи в отношении методов определения классификационных показателей пожароопасной зоны отсылает к нормативным документам по пожарной безопасности. В этой связи следует отметить, что в п. 7.4.7-7.4.13 гл. 7.4 "Электроустановки в пожароопасных зонах" Правил устройства электроустановок (ПУЭ) определено следующее:
зоны в помещениях и зоны наружных установок в пределах до 5 м по горизонтали и вертикали от аппарата, в которых постоянно или периодически обращаются горючие вещества, но технологический процесс ведется с применением открытого огня, раскаленных частей либо технологические аппараты имеют поверхности, нагретые до температуры самовоспламенения горючих паров, пылей или волокон, не относятся в части их электрооборудования к пожароопасным. Класс среды в помещениях или среды наружных установок за пределами указанной 5-метровой зоны следует определять в зависимости от технологических процессов, применяемых в этой среде. Зоны в помещениях и зоны наружных установок, в которых твердые, жидкие и газообразные горючие вещества сжигаются в качестве топлива или утилизируются путем сжигания, не относятся в части их электрооборудования к пожароопасным;
зоны в помещениях вытяжных вентиляторов, а также в помещениях приточных вентиляторов (если приточные системы работают с применением рециркуляции воздуха), обслуживающих помещения с пожароопасными зонами класса П-II, относятся также к пожароопасным зонам класса П-II. Зоны в помещениях вентиляторов местных отсосов относятся к пожароопасным зонам того же класса, что и обслуживаемая ими зона. Для вентиляторов, установленных за наружными ограждающими конструкциями и обслуживающих пожароопасные зоны класса П-II и пожароопасные зоны любого класса местных отсосов, электродвигатели выбираются как для пожароопасной зоны класса П-III;
определение границ и класса пожароопасных зон должно производиться технологами совместно с электриками проектной или эксплуатационной организации. В помещениях с производствами (и складов) категории В электрооборудование должно удовлетворять, как правило, требованиям гл. 7.4 к электроустановкам в пожароопасных зонах соответствующего класса;
при размещении в помещениях или наружных установках единичного пожароопасного оборудования, когда специальные меры против распространения пожара не предусмотрены, зона в пределах до 3 м по горизонтали и вертикали от этого оборудования является пожароопасной;
при выборе электрооборудования, устанавливаемого в пожароопасных зонах, необходимо учитывать также условия окружающей среды (химическую активность, атмосферные осадки и т.п.);
неподвижные контактные соединения в пожароопасных зонах любого класса должны выполняться сваркой, опрессовкой, пайкой, свинчиванием или иным равноценным способом. Разборные контактные соединения должны быть снабжены приспособлением для предотвращения самоотвинчивания;
защита зданий, сооружений и наружных установок, содержащих пожароопасные зоны, от прямых ударов молнии и вторичных ее проявлений, а также заземление установленного в них оборудования (металлических сосудов, трубопроводов и т.п.), содержащего горючие жидкости, порошкообразные или волокнистые материалы и т.п., для предотвращения искрения, обусловленного статическим электричеством, должны выполняться в соответствии с действующими нормативами по проектированию и устройству молниезащиты зданий и сооружений и защиты установок от статического электричества. В пожароопасных зонах любого класса должны быть предусмотрены меры для снятия статических зарядов с оборудования.

Полный текст статьи здесь
http://base.garant.ru/5646727/5/

мне недавно одна архитектор сказала, что на зоны подразделяются только производственные и складские помещения. Не знаю права она ли нет, но при этом виду неё был такой, что желание задавать вопросы отпало

Ваш архитектор неправа, по опыту архитекторы абсолютно далики от определения категорий темболие по ПУЭ. Пообщайтесь с нормальными технологами.

имхо на зоны по пожарной опасности да... в соответствии с новым СП.. самому очень интересен этот вопрос...

я понимаю, что соседняя страна иногда как соседняя планета, но думаю, что когда не всегда субподрядчик может выбирать генподрядчика, а уж тем более когда работаешь с институтом.

Ну страна тут абсолютно ни при чем Мне встречались архитекторы которые знали может не все но многое но ето 10% из 100. В любом случае архитектор не может сам без технолога определить категорию так как например венткамера может быть как Д так и Г, тоже и с електрощитовыми (в даном примере технологами выступают сами ОВ и ЕТ). Такчто при всем уважении архитектор далеко невсегда можат сам определить категорию если вообще может!!!

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!