Электротехника / Протяжка силового кабеля (630А) 0,4кВ.  

Можно ли в учебном корпусе по коридору прокладывать силовой кабель за фальш. (подвесным потолком) потолком в лотке?
Может есть какой запрет требующий специальные шахты?

Было как-то такое. Выполнял монтаж в учебном лабораторном корпусе. Согласно проекта, распределительные группы 0,4 кВ, к щиткам велись в лотке за подвесным потолком. Меня это тоже поначалу смутило, но проект делал СТРОЙТЕХНОРМ. Благо проект был согласован со всеми заинтересованными инстанциями, поэтому лишними вопросами не задавался.

немного оффтоп. Сталкивался с проектами указанной организации. Был разочарован.

Способ прокладки провода за подвесными потолками указан в СП31-110-2003 п.14.15

ТСН 31-306-2004 (МГСН 4.06-03)
ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ
8.10. Каналы в строительных конструкциях для прокладки
электропроводки не должны снижать предела огнестойкости данных конструкций.
Допускается прокладка электропроводки в открыто
проложенных коробах и трубах, выполненных из материалов группы не ниже Г1 (слабогорючие), В1 (трудновоспламеняемые), РП1 (не распространяющие пламени на поверхности) .

подвесной потолок зачастую к какой Г1-4 относится?

Гипсокартон Г-1
да еще если и в металическом коробе

Не там не гипсокартон.
Там потолок из плиток 0,6х0,6(м) укладываемые на металическую арматуру "сетку-решетку (из листа железа 0,5мм)"

Потолки Армстронг относятся к группе малоопасных конструкций (СНиП 21-01-97) совершенно безвредных для здоровья и применяются в помещениях зданий любого назначения
Группа воспламеняемости    В-1
Группа горючести                Г-1
Группа дымообразования     Д-1
Группа токсичности             Т-1

Только нужно что бы был сертификат на него а то неизвестно что влепили за Армстронг

этот  "Армстронг" - там весит со времен царя гороха. Так что сертификатов невидать.

Вот думаю лотком (метал) или коробом (метал) вести.
В коробе или лотке пойдут 2 кабеля сечением в районе 185 на такие токи уж как не охото применять коэф (0,67) из таблици 1.3.12

Да лучше в коробе.
А что питает этот кабель.

технологическое помещение - ЦОД.
понятно что лучше в коробе (лоток неперфорированный с крышкой).
Расчетный ток 400А кабель
если в лотке то 220*2=440А (кабель ВВГнг-LS 5х95),
если в коробе то 305*2*0,67=409А (кабель ВВГнг-LS 5х150)

В пору подвесной потолок убирать, потомучто сечение чуть ли не в 2 раза подымается.
Что посоветуете??? ?

Думаю что надежней
если в коробе то 305*2*0,67=409А (кабель ВВГнг-LS 5х150)
тем более что это  транзит

Я вот думаю, что монтажники скажут много нехороших слов при монтаже кабеллей таких сечений за существующим подвесным потолком, да и от потолка скорее всего мало что останется.

Ничего страшного они его сначало снимут затем обратно повесят.

Но 2 кабеля в коробе по 5х150 для 400А - это круто!!!

Вот идея пришла что скажете если в коробе перегородку поставить, это прокатит для того чтоб коэф из таб 1.3.12 не вводить?

Корс.
Через магазин шло два кабеля транзитом 5*95, рабочий и резервный в коробе, по стене на второй магазин.
Скобами пристрелили один кабель к потолку, и закрыли его ( П ) образным профилем на скобах.
Сделали переключение и так же отдельно второй кабель.

Интересен вопрос с точки зрения ПУЭ введения снижающих коэф.

надо протянуть 400А.

тяну в коробе (лоток с крышкой) двумя кабелями 5х95 (ПУЭ табл.1.3.6 доп.длит. 220А).

Чтобы невводить коэф 0,67 по табл 1.3.12 я в коробе делаю перегородку.

Что скажете, прокатит?

Здравствуйте все.
Лоток с крышкой это не короб. Надеюсь снизу у лотка есть отверстия для вентиляции. А зачем устанавливаете крышку? Обычно крышка служит защитой от солнечной радиации, осадков, протеканий и просыпей  с верху, также частично защитой от  механических повреждений. У Вас как понял, прокладка за подшивным потолком? Тогда крышка на лоток вроде и не нужна. В любом случае у лотка обеспечивается неплохая вентиляция и охлаждение проложенных на них кабелей. Предлагаю посмотреть термины и определения в ПУЭ (Россия) п.2.1.10 (Короб) и п.2.1.11 (Лоток) и сравнить с принятой  Вами конструкцией. Если все-же у Вас "ЛОТОК", то табл. 1.3.12 и Ксн.=0,67 не для Вас.
С уважением.

Читаем вместе:
ПУЭ
2.1.10. Коробом называется закрытая полая конструкция прямоугольного или другого сечения, предназначенная для прокладки в ней проводов и кабелей. Короб должен служить защитой от механических повреждений проложенных в нем проводов и кабелей. Короба могут быть глухими или с открываемыми крышками, со сплошными или перфорированными стенками и крышками. Глухие короба должны иметь только сплошные стенки со всех сторон и не иметь крышек. Короба могут применяться в помещениях и наружных установках.
2.1.11. Лотком называется открытая конструкция, предназначенная для прокладки на ней проводов и кабелей. Лоток не является защитой от внешних механических повреждений проложенных на нем проводов и кабелей. Лотки должны изготовляться из несгораемых материалов. Они могут быть сплошными, перфорированными или решетчатыми. Лотки могут применяться в помещениях и наружных установках.

Вывод: лоток с крышкой это короб!!! А еще страшней даже перфорированный лоток с крышкой по данному определению считается коробом!!!

Еще раз Здраствуйте, OBON!
Ждал вашего ответа.
Давайте не задаваться вопросом, почему короб, а не лоток!
Интересует вопрос по прокладке двух кабелей в коробе с перегородкой (от одного АВ к другому) и применения к ним сниж. коэф. из табл. 1.3.12.

Здравствуйте все. Здравствуйте "корс".
Ну начну с того, что у Вас сечение кабеля более16кв.мм., значит руководствуемся главой 2.3 ПУЭ(Россия). По  п.2.3.123 рекомендуется прокладка по кабельным конструкциям, думаю в том числе и по условиям вентиляции от тепловыделения кабелей. Требование таб.2.3.1 расстояние между кабелями (сечением более16кв.мм.) не менее диаметра кабеля также думаю и по условиям охлаждения кабелей.  (Имхо)  Если же кабели проложены каждый в своей трубе, то никакого понижающего коэффициента не вводим, (если это не трубный блок, по нему смотрим п.1.3.20 и таб. 1.3.27) и берется как прокладка в воздухе. Зашел в тему из далека чтобы пояснить свою позицию, что тепловой режим кабеля значит очень много для определения нагрузочной способности кабеля. В Вашем случае, думаю если считаем лоток КОРОБОМ, то перегородка не спасает. Тепловой режим двух кабелей в коробе что с перегородкой что без - будет одинаков. Но у меня большое сомнение, что крышка на лотке (а лоток придется брать усиленный для Вашего кабеля наверно лестничного типа, сильно уменьшит вентиляцию. А по сему склоняюсь к ПУЭ п1.3.11 как для лотков.
 С уважением.

ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР
от 2 апреля 2004 г. N 7/2004

О ПРОКЛАДКЕ ЭЛЕКТРОПРОВОДОК ЗА ПОДВЕСНЫМИ ПОТОЛКАМИ
И В ПЕРЕГОРОДКАХ

В связи с выходом новой редакции НПБ 110-03 "Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией" и введением в действие согласованного с Главным управлением государственной противопожарной службы МЧС России Свода правил СП 31-110-2003 "Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий" предлагается при прокладке электропроводок за подвесными потолками и в перегородках руководствоваться следующим:
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а также кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);
- за потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
- за потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
- за потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;
- электропроводка должна быть сменяемой.
Сумма площадей поперечных сечений проводов и кабелей, прокладываемых в одном коробе, не должна превышать 40% внутреннего поперечного сечения короба. Свободные торцы коробов должны быть закрыты торцевыми заглушками, а торцы коробов с выходящими из них кабелями и проводами должны быть заделаны легко удаляемым негорючим составом.
При этом пожаробезопасность электропроводки обеспечивается выполнением требований главы 2.1 ПУЭ, а общий объем горючей массы изоляции совместно проложенных кабелей и/или проводов должен быть менее 1,5 литров на 1 погонный метр.
Настоящий Циркуляр действует до внесения изменений в п. 7.1.38 Правил устройства электроустановок

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!