Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Расположение масляных трансформаторов
(Прочитано 3262 раз)
nvsvlad
27 Марта 2011
Имеется типовой проект завода по производству технического кремния (за основу взят действующий завод в Китае). Вся проблема в том, что конструкция печи подразумевает установку однофазных маслянных трансформаторов 4200 кВА 6/0,144 кВ на третьем этаже здания, что противоречит ПУЭ. Подскажите пожалуйста, какой может быть выход из положения? Не нашел в интернете сухие трансформаторы для дуговой печи подобной мощности.
жека с альбертина
28 Марта 2011
А заказать на МЭТЗ им. В.И. Козлова в г. Минске. На последнем семинаре руководство завода обещало "изготовить любой трансформатор по Вашему заданию". Естественно при условии оплаты.
smab
04 Апреля 2011
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
84
,
Жека, по ПУЭ есть еще один вариант - трансформатор с негорючим диэлектриком. Не сталкивались ли случайно с таким?
жека с альбертина
04 Апреля 2011
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
84
,
Несталкивался. А как этот диэлектрик на предмет всяких там "вредностей" - токсичность, агресивность по отношению к определённым материалам и т.д.
smab
04 Апреля 2011
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
84
,
Я тоже не сталкивался. Но если он "негорючий экологически чистый", то подразумевается что он без вредностей.
Anatoliy57
04 Апреля 2011
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
84
,
Цитата жека с альбертина:
Несталкивался. А как этот диэлектрик на предмет всяких там "вредностей" - токсичность, агресивность по отношению к определённым материалам и т.д.
Второй тип жидких диэлектриков - трудногорючие и негорючие жидкости. Жидких диэлектриков с такими свойствами достаточно много. Наибольшее распространение в энергетике и электротехнике получили хлордифенилы. В зарубежной литературе они называются хлорбифенилами. Это вещества, имеющие в своем составе двойное бензольное кольцо, т.н. ди(би)фенильное кольцо и присоединенные к нему один или несколько атомов хлора. В России применяются диэлектрики этой группы в виде смесей, в основном смеси пентахлордифенила с трихлордифенилом. Коммерческие названия некоторых из них - “совол”, “совтол”, “калория-2”.
Хлордифенилы являются хорошими диэлектриками. У них повышена диэлектрическая проницаемость e =5-6 по сравнению с трансформаторным маслом из-за полярности связи электроотрицательного хлора с дифенильным кольцом. Тангенс угла диэлектрических потерь tgd ненамного выше, чем у масла, электрическая прочность также высока. Применение этих диэлектриков было обусловлено как этими свойствами, так и, главным образом, их негорючестью. Поэтому в пожароопасных условиях (шахты, химические производства и т.п.) использовали трансформаторы и другие электрические аппараты, заполненные хлордифенильными диэлектриками.
Однако у всего класса этих веществ имеются два очень существенных недостатка -
высокая токсичность и сильное влияние на озоновый слой
. Хотя токсичность является очевидным недостатком, но наибольшее негативное влияние на применение хлордифенилов оказал второй его недостаток.
smab
05 Апреля 2011
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
84
,
Анатолий, спасибо, но мне кажется что в ПУЭ 4.2.118. Г подразумевается нечто иное. Там сказано:
для ПС с трансформаторами сухими или с негорючим экологически чистым диэлектриком единичная или суммарная мощность трансформаторов, их количество, расстояния между ними, расстояния между ПС, этаж установки не ограничиваются.
Речь шла об установке транса на 3-й этаж.
nvsvlad
05 Апреля 2011
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
84
,
В том то и дело, что можно только сухие. А по прайсам я видел только сухие печные трансформаторы мощностью до 600 кВА. Интересно, а как там с охлаждением обстоят дела? Может быть какая-нибудь замкнутая система с активным хладогентом??? Кто-нибудь проектировал такие объекты?
nvsvlad
05 Апреля 2011
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
84
,
Цитата жека с альбертина:
А заказать на МЭТЗ им. В.И. Козлова в г. Минске. На последнем семинаре руководство завода обещало "изготовить любой трансформатор по Вашему заданию". Естественно при условии оплаты.
Производителей трансформаторов много, я только прайсы и текущие предложения смотрел...
nvsvlad
08 Апреля 2011
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
84
,
Вот разрез:
На первом этаже готовая продукция разливается;
На втором этаже происходит загрузка смеси с рудой (в ручную);
На третьем этаже стоят злосчастные трансформаторы;
На четвертом этаже располагается оборудование гидравлики.
Думали с технологами, что можно сделать. Второй этаж если заменить на отмостку для обслуживания, а руду загружать с помощью бункеров, тогда эти бункеры надо аш на четвертый этаж поднимать. Тогда встает вопрос загрузки бункеров... По ПУЭ заметил минимальное расстояние трансформаторов от печи, а кто-нибудь знает максимальное? Или это не нормаруется? Может быть эти трансы установить на второй этаж, а бункеры для загрузки поднять на третий???
smab
08 Апреля 2011
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
84
,
Видимо прийдется выносить трансформатор из здания или ставить сухой. Подумывал о чем-то наподобие балкона, но его тут и прилепить некуда.
nvsvlad
08 Апреля 2011
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
84
,
Узнавал, сухие не изготавливаются. Есть еще идея - перенести на второй этаж и заменить трехфазными. А третий этаж использовать для загрузки полностью.
OBON
09 Апреля 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
229
,
Цитата nvsvlad:
Узнавал, сухие не изготавливаются. Есть еще идея - перенести на второй этаж и заменить трехфазными. А третий этаж использовать для загрузки полностью.
Здравствуйте.
Мое мнение, не надо двигать тр-р, и менять на 3-фазный тоже. Китайцы должны поставить трансформаторы в комплекте с печью. Однофазные тр-ры стоят в помещениях, отделенных от помещения печи стенкой, где через проходные плиты к электродам подходит пакет медных шин. Если отклонитесь от типового решения, то придется разрабатывать заново все части проекта, строительную, Эл.,ОВ, ВК и технологическую. У них есть вариант и с трехфазным печным тр-ром, но там сложная трасса подачи эл. на два других электрода, мощный поток медных шин. Думаю, цена одного метра трассы этих шин очень большая, если перенесете тр-ры вниз, то ошиновку придется выполнять на большое расстояние, что повлечет существенное удорожание СМР. А площади, занятые ошиновками будут значительными. Ведь место подключения шин к электродам не изменить без переделки технологии самой печи и системы подачи электродов вниз. Печь, про которую я говорю, 12,6мВА. А у Вас какая мощность?
nvsvlad
09 Апреля 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
229
,
Цитата OBON:
Здравствуйте.
Мое мнение, не надо двигать тр-р, и менять на 3-фазный тоже. Китайцы должны поставить трансформаторы в комплекте с печью. Однофазные тр-ры стоят в помещениях, отделенных от помещения печи стенкой, где через проходные плиты к электродам подходит пакет медных шин. Если отклонитесь от типового решения, то придется разрабатывать заново все части проекта, строительную, Эл.,ОВ, ВК и технологическую.
Эти части еще не разработаны до конца. Дело в том, что технология которую предлагают - наверное 1930-х годов. Подача шихты происходит тележками до лифтеров, а дальше загрузка лопатами 12,5 тонн одна загрузка. Издевательство просто
. Поэтому сейчас идет адаптация этого проекта под наши условия и "нынешнее время", современное.
Цитата OBON:
У них есть вариант и с трехфазным печным тр-ром, но там сложная трасса подачи эл. на два других электрода, мощный поток медных шин. Думаю, цена одного метра трассы этих шин очень большая, если перенесете тр-ры вниз, то ошиновку придется выполнять на большое расстояние, что повлечет существенное удорожание СМР. А площади, занятые ошиновками будут значительными. Ведь место подключения шин к электродам не изменить без переделки технологии самой печи и системы подачи электродов вниз. Печь, про которую я говорю, 12,6мВА. А у Вас какая мощность?
У нас такая-же по ТЭО 12,5 мВА, а по факту - 3 однофазных трансформатора 4,2 мВА на 6кВ, подключенные к сети с линейным напряжением 6,3 кВ, соответственно соединены в триугольник - 4,2*(корень из 3) = 7,274 мВА. Или я не прав?
А на счет цены, думаю дешевле обойдется один трехфазный с ошинковкой, чем три однофазных, каждый со своей системой охлаждения и регулирования.
PS: Вот планы по этажам
OBON
10 Апреля 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
229
,
Цитата nvsvlad:
Эти части еще не разработаны до конца. Дело в том, что технология которую предлагают - наверное 1930-х годов. Подача шихты происходит тележками до лифтеров, а дальше загрузка лопатами 12,5 тонн одна загрузка. Издевательство просто Улыбающийся. Поэтому сейчас идет адаптация этого проекта под наши условия и "нынешнее время", современное.
Здравствуйте. Загрузка шихты по моему предусматривается электро-карами (на аккумуляторах, или вариант с гибким кабелем и разматывающейся катушкой с кабелем установленной стационарно.) Это должны решить технологи, во всяком случае у немцев так.
Цитата nvsvlad:
А на счет цены, думаю дешевле обойдется один трехфазный с ошинковкой, чем три однофазных, каждый со своей системой охлаждения и регулирования.
PS: Вот планы по этажам
Вопрос думаю не однозначный, ведь трансы печные работают в режиме К.З. и из-за системы охлаждения трехфазный печной тр-р думаю сложнее в изготовлении, а из-за неисправности в обмотке одной фазы, нужно менять весь транс, в отличие от однофазных.
Думаю трансформаторы ремонтировать на месте не получится. А транспортировать на завод - дорого (из-за одной фазы). Другое дело - замена одного однофазного тр-ра, который может находиться в резерве. Считаю, что это вопрос технологов и экономистов, какие трансформаторы экономически выгоднее в конкретных условиях.
С уважением.
P/S Планов цеха что-то не вижу.
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9343 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...