Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Сечение провода в цепи ИБП - АКБ
корс
16 Декабря 2010
При проектировании цепи ИБП – АКБ, как правильно выбрать сечение кабеля?
Время работы 15 минут, «отдых» в ряде случаев свыше недели.
Пункт ПУЭ 1.3.3 и 1.3.4 в данном случае неактуален, время работы более 4 минут. Если принимать сечение по доп. длит. току то это не совсем правильно.
Подскажите, как выйти из этой ситуации?
Кто даст ответ тому заслуженное +1 )
М. Юрий
16 Декабря 2010
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
ПУЭ п.1.3.4:"...При длительности включения более 4 мин ... наибольшие допустимые токи следует определять, как для установок с длительным режимом работы." - т.е. см. п.1.3.2
корс
16 Декабря 2010
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
,
у меня 15 минут работы и то МОЖЕТ БЫТЬ раз в неделю (или вообще раз в 10 лет).
Поэтому не хочется закладывать кабель на всю катушку...
корс
16 Декабря 2010
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
,
или вы предлогаете расчитывать кабель на нагрев за 15 минут?
так понимаю нагрев должен быть не более 65 С
Kolum
16 Декабря 2010
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
,
Если есть кабель питания в комплекте, то по нему
корс
16 Декабря 2010
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
,
Цитата Kolum:
Если есть кабель питания в комплекте, то по нему
Неа))) когда кабель в комплекте он зачастую расчитан на работу малой нагрузки и длительное время например на 4 часа.
К комплектным кабелям надо относится очень аккуратно.
М. Юрий
17 Декабря 2010
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
Цитата корс:
раз в неделю (или вообще раз в 10 лет).
кабель не по дням считается, а по допустимому нагреву при максимальном токе. физический смысл - что бы не допустить при нагреве изменения структуры изоляции, иначе в следующее (или какое-нибудь n-ое) включение произойдет пробой диэлектрика.
номинальный ток за 15 мин. примите как длительный для получасовой нагрузки и руководствуйтесь п.1.3.2.
p.s. в любом случае должен быть "запас прочности", а большой экономии за несколько мм2 кабеля вы не получите.
корс
17 Декабря 2010
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
,
Цитата Yura-m:
что бы не допустить при нагреве изменения структуры изоляции
Вот это правильно! Но при перегреве изоляция не сразуше "выходит из строя", тем более у меня этот перегрев может и никогда неслучиться... или раз в 10 лет
М. Юрий
17 Декабря 2010
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
Цитата корс:
не сразуше "выходит из строя"
а сразу и не надо, если первый раз хорошо нагреть, то уже второй раз диэлектрические свойства будут гораздо ниже, на третий раз еще ниже и т.д. до пробоя.
расчеты должны выполняться на наиболее тяжелый режим работы. инженеры, как правило, пользуются усредненными методиками расчета, которые приводятся в тех или иных нормативах. на мой взгляд в данном случае достаточно ПУЭ.
при этом каждое оборудование должно проходить проверку и опробоваться на работоспособность (а это чаще чем раз в 10 лет).
Александр72
20 Декабря 2010
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
,
Доброго дня всем.
Из опыта работы все расчеты по каабельным линиям проводили из расчета емкости АКБ.т.к сечение кабеля от батареи напрямую зависит от така потребления.Но не забывайте в ИБП батарея находиться в буферном режиме .И при появлении напряжения происходит переключение (байпас или что то ананлогичное) на подзаряд батарей.Чаще всего это то равен емкость делить на 10.И если в режиме аварийном ток мизерный то в режиме подзаряда АБ он намного превосходит ток разряда.Так что мой совет исходите из расчета десятичасового тока подзаряда ,точно ошибки не будет.Прогадаете в цене проиграете в надежности.
У меня стояли инверторы 120 кВт,приних были батареи 6870 а/час работали в аварийном режиме очень редко.Провода были 35 мм2.Но как то сети выключили питание и пришлось бедолагам терепть 2 суток,подсели основательно.Когда появилось напряжение ток зарядный доходил до 600 ампер,кабелтти начали //протекать// реально испугались .Заменили на 240 мм2.С тех пор горя не знаем.
корс
20 Декабря 2010
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
,
Цитата Александр72:
инверторы 120 кВт,приних были батареи 6870 а/час
Провода были 35 мм2.
Зарядный доходил до 600 ампер
Спасибо! У вас сугубо частный и очень редкий случай!!! Но он еще раз подтерждает то, что комплектным кабелям верить нельзя!!! Кстати какое у вас напряжение?
petriken_82
21 Декабря 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
220
, проектировщик,
Выбор кабеля также зависит от расстояния между ИБП и АКБ. Кабель обязательно надо проверять на падение напряжения. Ну а также надо прислушиваться к рекомендациям производителя!
корс
21 Декабря 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
220
,
Цитата petriken_82:
Выбор кабеля также зависит от расстояния между ИБП и АКБ. Кабель обязательно надо проверять на падение напряжения. Ну а также надо прислушиваться к рекомендациям производителя!
Спасибо! Это непроблемма! 1% требование производителя)))
Александр72
21 Декабря 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
220
,
Ответ для корс.Напряжения питания оборудования от 48 до 72 вольт.Поэтому такие токи и сечение кабеля.И полностью согласен что на комплектные кабели применять нельзя,надо самому брать и применительно к происходящем процесам в оборудовании СЧИТАТЬ и про запас мощности не забывать.
Был у меня как то преподаватель так вот он говорил что с большог всегда можно сделать много маленького,а вот с маленького одни куски.В процессе работы и приобретения опыта,навыков -все оказывается правда.
У нас все питающее оборудования расположено в специальном помещении(инверторы,выпрямители ,распредщиты) а вот АБ стояли в другом помещении через стену поэтому растояния были мимизированы.
Александр72
21 Декабря 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
220
,
Забыл сказать что инверторы получают напряжение от АБ и преобразуют в напряжение 220 вольт,это аварийный режим.А при нормальном режиме все находиться в буферном положении.
корс
21 Декабря 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
220
,
Александр72
Спасибо!
Но это не ответ на заданный вопрос в ТЕМЕ!
Я тоже на стороне того что надо на 15 минут брать сечение по доп. длит току, но в реале во многих случаях данное решение не оправдано!!!
Поэтому ищу лазейку, где можно обойти, но в НТД как видимо этой лазейки нет(((
lionx92
22 Декабря 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
220
,
Сейчас у многих ИБП есть ограничение зарядного тока.
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 50):
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...