Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ сколько плит можно заменить на стояке на электрические?
Страницы:
1
[
2
]
Электрон
20 Марта 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
Цитата samsony1:
пункты 7.2.19
там же максимальная нагрузка первая - без коэфов - а потом уже с коэффициентами
Электрон
20 Марта 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
Цитата Электрон:
если у меня 2 дома и я рассчитываю мощность транформатора - 100квартир газ - первый дом и 100квартир электроплиты - второй дом - коэф 0.9 берем? )
я написал что считаем
Электрон
20 Марта 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
у меня старое что-то, но тут без коэф. возможно в новом поменялось что-то
Screenshot_45.png
(78.34 Кб, 718x346 - просмотрено 13 раз.)
Электрон
20 Марта 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
а у вас выходит Рр = Рзд.макс*К0 + K1 · Рзд1
Электрон
20 Марта 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
почему вы и то и то умножаете? коэф берется на вторую и дальше по величине нагрузку - самая большая остается без коэф
Электрон
20 Марта 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
вы же сами применили коэф 0,9 на оба стояка по сути
Электрон
20 Марта 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
представьте дом с 1 стояком )) на газу и дом с эл плитами ) больше ничего нет
по сути 2 стояка и вы на оба всадили 0,9
Электрон
20 Марта 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
короче ) нужно свежей крови ) разговор зашел в тупик )
elec
20 Марта 2023
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
250
,
даже на это согласны, вы только свои формулы объясните, без этих простыней
samsony1
(Забанен)
20 Марта 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата elec:
вы только свои формулы объясните
так вы сути и не понимаете, что от участка сети разные формулы
участок одного стояка, участок после двух стояков, участок на вводе дома - и все с разным числом квартир, поэтому и данные из таблицы будут разные, нагрузки разные и расчет заново для каждого участка.
Цитата Qiwi45:
сейчас при замене газовой плиты на электрическую всегда теперь выдают ТУ на подключение от ВРУ, по крайней мере в Беларуси. Госэнергогазнадзор просто не пропустит вам подключение от существующего стояка, эта лавочка уже прикрыта.
elec
20 Марта 2023
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
250
,
а почему нагрузка перед ВРУ вдруг снизилась, ничего ж нет, ни лифтов, ни насосов
в доме одна, на улице сразу стала на 10% меньше
elec
20 Марта 2023
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
250
,
средняя между чем и чем? одни и те же киловатты
до ВРУ было 100 квартир, перед ВРУ те же 100
elec
20 Марта 2023
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
250
,
Цитата samsony1:
она ниже после ВРУ до ТП
что за волшебство?
samsony1
(Забанен)
20 Марта 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Электрон:
представьте дом с 1 стояком )) на газу и дом с эл плитами ) больше ничего нет
вы от вопроса своего не уходите, не путайте
вопрос был не о доме, а расчете стояка ...
и была приведена формула из норматива
и в наружных сетях много разных других нагрузок на территории, которые работают не все одновременно, поэтому согласно таблицы вводятся Ко- коэффициент одновременности, разный для разных нагрузок, не только квартир дома, соцкультбыт, насосные, теплопункты и пр.
Электрон
20 Марта 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
Цитата samsony1:
вы от вопроса своего не уходите, не путайте
так мы уже ушли от стояка, пришли к домам... 1 на газу ,2 на эл плитах
и вы в обои херачите 0,9
elec
20 Марта 2023
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
250
,
Цитата samsony1:
на трансформаторе еще меньше, вы не в курсе расчетов ?
каким образом? если к трансу ничего больше не подключено
Электрон
20 Марта 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
Цитата samsony1:
вы почему то об этом не помните
у меня на руках ТУ от ЖКХ и с печатью - подключать от этажного щита ) - я это конечно еще проверю
elec
20 Марта 2023
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
250
,
нагрузки те же, ничего не добавилось
Электрон
20 Марта 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
Цитата samsony1:
чем выше вы по питанию делаете расчет, тем меньше одновременность работы всех нагрузок
иначе бы электростанций не хватило
ну что вы перекручиваете )) мы же не считаем по 4 квартиры и умножаем на кол этажей )) )
Электрон
20 Марта 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
я устал... я ухожу... )))
elec
20 Марта 2023
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
250
,
по моему его взломали, ну не может же такого быть, что ж там с остальным то?
samsony1
(Забанен)
20 Марта 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Электрон:
я устал... я ухожу.
вы же не понимаете сути расчета, различие расчетных участков, различие формул, различие таблиц
и ведь приведены цитаты из норматива, но ... все наперекосяк
elec
20 Марта 2023
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
250
,
Цитата samsony1:
для стояков формула
откуда формула?
elec
20 Марта 2023
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
250
,
формула, а не пункт
если это формула (7.1), то там нет сложения, только умножение
Электрон
20 Марта 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
Цитата samsony1:
от Сергей
у Сергея +2,6кВт
elec
20 Марта 2023
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
250
,
Цитата samsony1:
если квартиры разные значит нужно складывать
куда хочу туда и ворочу
samsony1
(Забанен)
20 Марта 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
все разобрались ?
удаляем пояснения, примеры расчетов и цитаты из норматива
Электрон
21 Марта 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
нужно выслушать еще людей, ничего не удаляйте. я тоже считаю, что вы неправильно применяете коэффициенты
samsony1
(Забанен)
21 Марта 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Электрон
Вам ни цитаты из нормативных документов не нужны, ни мои пояснения
Кончайте тролить глупости
samsony1
(Забанен)
21 Марта 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Зачем вы начинаете выяснять отношения ?
Мнения очевидно бывают справедливые и правильные, и не правильные ошибочные
В теме осталось самое ценное - ничего про методику расчетов
Я помогаю только тем, кто в этом нуждается …
Остальные пусть сами разбираются
Удалил все напрочь, нет даже тени сомнения в том, что сделал правильно.
И это справедливо - не надо, значит не надо, зачем только ввязался ...
Все нагрузки считаются методом интерполяции, об этом есть надпись в примечаниях, вы считаете ненормативным методом в разрез формул по нормативу
Электрон
21 Марта 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
Цитата samsony1:
вот и вы - вам не нравятся мои советы, зачем они если не нужны
ваши советы очень полезны и я этого не отрицаю - вы делаете хорошее дело! просто срываться на неповинных людях - так себе занятие. Я тоже почти 15 лет считаю по своему - стояки не горели. просто появилось 3 метода решения - и я решил потратить время и узнать у коллег как кто считает - ваше мнение я услышал
кстати интересная тема - Сергей отнимает 1 плиту на газе и прибавляет 2,6кВт - эта таблица смотрится более гармонично
1 столбик удельная на 40 квартир газ
2 столбик удельная на 40 квартир электро
3 номера квартир газ
4 номер квартир электро - типо сколько электро-сколько газа
5 нагрузка на стояк
изображение_viber_2023-03-17_15-11-15-184.jpg
(239.06 Кб, 1200x1600 - просмотрено 9 раз.)
Электрон
21 Марта 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
а Гомельская экспертиза за такой расчет )) кому верить? поэтому и закрались сомнения )) считать то я от этого по другому не стал бы - лучше перебдеть чем недобдеть, но все же
Электрон
21 Марта 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
Цитата samsony1:
Как бы участие в максимуме и одновременности разное
тут вы максимумы видите )) но не буду спорить, дабы тема еще на 5 старниц не увеличилась )
elec
21 Марта 2023
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
250
,
похоже его начал грызть червь сомнения
Электрон
21 Марта 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
Цитата elec:
похоже его начал грызть червь сомнения
старое поколение не грызут черви сомнения ) хватит тут писать )) дайте другим написать)) а то они пока прочтут весь пост забудут что спрашивалось вначале )
Электрон
03 Апреля 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
Привет еще раз ) на просторах интернета нашел занимательную брошюрку
Screenshot_111.jpg
(38.83 Кб, 663x683 - просмотрено 19 раз.)
Электрон
03 Апреля 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
кто чито думает?
Установка_электроплиты._Памятка_для_физических_лиц.pdf
(1049.62 Кб - загружено 23 раз.)
Qiwi45
03 Апреля 2023
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
162
, cтаж: 9 лет
Цитата Электрон:
кто чито думает?
ну кроме стандартного расчёта и того что может быть запас они ничего не сказали, опять же не прописано четко как пересчитать стояк в новых условиях, и самое главное не сказано, что можно подключаться от стояка, только про получите ТУ
SergPro
04 Апреля 2023
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
566
, Предприниматель, ИП,
Делал недавно такую задачу.
Тож терзался сомнениями. Однозначности в нормативке не нашел.
Сделал расчеты по стоякам с учетом количества квартир на электроплитах, типа Рг+Рэ.
Вообще, логически, думаю, это не правильно. Наверное, надобно считать как-будто все квартиры на эл.плитах. Сегодня этих квартир 3 в стояке, завтра захотят подключится еще 5. В РБ тенденция, однако.
С такой "вермишелью" столкнулся впервые. Пошел на экспертизу и в надзоры. Послушаю, что скажут. Если тема не закроется - отпишусь.
Электрон
04 Апреля 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
Ждем
SergPro
22 Апреля 2023
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
566
, Предприниматель, ИП,
Ну, вот, проект прошел все три проверки, включая экспертизу. Все довольны.
Впринципе, если изначально, в задании, нет перевода всего жилья на электроплиты, считаю такой расчет правильным.
В случае перехода еще 2-3 квартир на электроплиты расчет внутренних сетей покажет их пригодность без модернизации.
samsony1
(Забанен)
22 Апреля 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
SergPro
А вы и сам расчет с формулами приложили ?
Или так как обычно, цифры в ряд на питающей линии ?
SergPro
26 Апреля 2023
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
566
, Предприниматель, ИП,
Табличка с расчетом нагрузок: кв с эл плитами, кв с газ плитами - ничего не скрывал. А зачем.
Без формул. Просто: Руд, кол-во, Рр.
samsony1
(Забанен)
26 Апреля 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
сколько людей - столько мнений, а мнения вполне могут быть ошибочны, даже экспертизы ...
противоречивые мнения были приведены в теме разными людьми.
SergPro
26 Апреля 2023
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
566
, Предприниматель, ИП,
В данном случае, думаю, ошибки нет. Все верно.
Если рассматривать модернизацию здания с переводом на электроплиты, тогда и расчеты другие и результат, соответственно.
В подавляющем большинстве, внешние сети не готовы выдать новую расчетную мощность, потому и меняется все под существующее оборудование.
samsony1
(Забанен)
26 Апреля 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата SergPro:
В подавляющем большинстве, внешние сети не готовы выдать новую расчетную мощность, потому и меняется все под существующее оборудование.
мысль верна, только и расчет, и проверка, внутренней сети тоже нужны.
и сами нагрузки квартир на газе и электроплит тоже разные, поэтому метод расчета на основе замены удельных нагрузок квартир на газу и квартир с электроплитами - не верен, хотя бы потому, что электроплит намного меньше, чем на газу, поэтому и удельные для электроплит надо брать от их количества, а не всего любых на стояке
Электрон
29 Мая 2023
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
Цитата SergPro:
Ну, вот, проект прошел все три проверки, включая экспертизу. Все довольны.
Впринципе, если изначально, в задании, нет перевода всего жилья на электроплиты, считаю такой расчет правильным.
В случае перехода еще 2-3 квартир на электроплиты расчет внутренних сетей покажет их пригодность без модернизации.
Покажите расчет как вы считали?
SergPro
29 Мая 2023
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
566
, Предприниматель, ИП,
Написано выше.
samsony1
(Забанен)
30 Мая 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Почему проходят подобные малограмотные расчеты ?
Потому, что в таблицу удельных мощностей заложен запас на перспективу и это признали в России.
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы:
1
[
2
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 44):
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...