cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Вопрос по схемам включения и функциональности аппаратов защиты в блоках общежит  

 
alex01 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Декабря 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 163 ,  Belarus

 
Доброго времени суток! Столкнулся с одной интересной проблемой работы автоматических выключателей в общежитиях. Хоть и не мой профессиональный профиль (быстрее это для Энергонадзора), но проблема интересна тем, что аппарат защиты отключает одновременно четыре комнаты. А теперь подробнее....Мой знакомый, живя в общещитии, постоянно жалуется на зиму: "зимой невозможно включить нагреватель...." Выясняется, что во время "больших холодов" жильцы блока общежития пользуются обогревателями (заводскими, со ступенчатой мощностью 800, 1200, 2000 Вт)....Работа обогревателей во все комнатах одновременно практически невозможна: стоит включить- аппарат защиты срабатывает. Аналогичная ситуация, когда включен обогреватель допусти только в одной комнате, и в этой же комнате или другой включается чайник, стиральная машина (вообщем более менее мощный электоприбор). У меня возникли следующие вопросы:
1) Если один выключатель "вешается" на 4 комнаты блока общ., то на какой ток он рассчитан?
2) Если на 16 А, то он сработает при нагрузке в сети до 4000 Вт? Тогда на какую мощность рассчитывается согласно норм проектирования каждая комната?
3) Какие есть компенсирующие меры по исключению постоянных выкл. и вкл. жильцами аппаратов защиты, выпоняющих роль "РУБИЛЬНИКА";
4) Общежитие было построено в начале 80-х годов, соответсвенно и проект на эл. проводку разработан примерно в те же года. Есть ли изменения в действующих ТНПА по допустимой эл. нагрузке, исключающие подобные ситуации?
За ранее благодарен за ответы......К описанию проблемного вопроса прикреплен файл этого щитка.
 Anatoliy57   19 Декабря 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 163 , 

 
1. Первое, то что срабатывает автомат защиты, это уже + для таких автоматов.
2. Ваш автомат рассчитан не на 4 кВт потребления а на 3,5 кВт. Не удивительно что срабатывает.
3.Нормы по которым проектировалось общежитие в те времена, были СН 543-82 и СН 544-82. Потом они заменены ВСН 59-88   
   Электрооборудование жилых и общественных зданий. У нас на украине и они уже заменены на ДБН В.2.5-23-2003.
4.Более правильное решение в вашем случаи. Это:
   а) заменить этажный щиток, на Щиток с количеством автоматов на каждого потребителя.
   б) установит на каждую комнату щиток учета т.е счетчик.
А так вы играете с неприятностями. А именно.
1. Данный щиток уже имел случай, возгорания вводных жил провода.
2. Данный щиток уже имел случай отгорания общего нуля.
3. 2 нулевых проводника подсоединенные под один болт.
4. Провода именно вашей группы имеют уже потемнение что говорит об их нагреве в месте подсоединения.

Могу только предположить что творится в распределительных коробках на магистрали.
 andre79   20 Декабря 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 163 , 

 
Это еще "хороший" щиток, бывает и по хуже. Если нет возможности рекострукции щитка, то выход - провести себе отдельную линию, подключить на отдельный автомат и включай себе чайник, стиральную машину, обогреватель...
Андрей005 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  21 Декабря 2009
Репутация: 4  [+] , сообщений: 52 ,  ООО "Энергоцентр", инжинер-проектировщик, Russian Federation

 
В настоящий момент требование к общежитиям, по нагрузки комнат, мало изменились. Следует учитывать что общежите это не квартира. Для приготовления пищи должны быть предусмотрены кухни, включение обогревателе в комнатах общежитий запрещено (а в квартире включай сколько сможеш).
Если заменить автомат 16А на большей ток не выдержит провод.
Если хотите увеличить количество эл.приемников в комнате, то это нужно делать реконструкцию всей эл.проводки, включая замену ЩО, стояков, а возможно и вводного кабеля в общежитие.
При выполнении проектной документации нужно указать, что в комнатах предусмотреть нагрузка как для квартир.
alex01 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Декабря 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 163 ,  Belarus

 
Спасибо за ответы. Anatoliy57, теперь понимаю,  что есть повторная угроза возникновения пожара по следующим причинам:
1) перегрузка и воспламенение изоляции провода;
2) обрыв нулевого проводника (отгорание), когда бытовые приборы попадают под напряжение свыше 300 В.
Подскажите, два нуля присоеденены на один болт, чем это грозит? Повышенной токовой нагрузкой на ноль, если  я не ошибаюсь?
 Anatoliy57   22 Декабря 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 163 , 

 
При таком подсоединении, как выполнено у вас:
1. вероятность плохого контакта, так как монтер не видит качество зажима.
2. вероятность что монтер не проложил шайбу между двумя проводниками.
3. алюминий при работе нагревается, тем самым делает напряжение на резбу, при остывании происходит сжатие , образовывается   
    микро зазор, вледствии чего плохой контакт, оксидная пленка усугубляет это.
4.неравномерность двух нагрузок на нулевых проводниках приводит к разности их разширения, как следствие плохой контакт.
alex01 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Декабря 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 163 ,  Belarus

 
Подскажите пожалуйста, какие есть технические решения или организационные меры по исключению подобных случаев или их предупреждению (прибоы, устройства, рекомендации)? Так как я так понимаю, что это не единичный случай эксплуатации электроустановки в аварийном состоянии.
alex01 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Декабря 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 163 ,  Belarus

 
Резюме по аварийному состоянию щитка:
возможны возникновения следующих аварийных режимов работы:
перегрузка;
перенапряжение;
плохой электрические контакт.
Следствие:
частые сработки аппаратов защиты;
выход из строя бытовых электроприборов;
возможные воспламенения как эл. проводки, так и бытовых электроприборов;
 Anatoliy57   22 Декабря 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 163 , 

 
Если строго подходить то только реконструкция как я описал выше.
Как вариант.
В комнате есть распред. коробка в которую приходит запитка на комнату. Вот в разрыв запиточного провода поставить:
1. Вводной автомат 16А
2. Реле напряжения. (Защита от скачков напряжения и возможного попадания 380 В)
3. УЗО.
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Электротехника (в разделе 9343 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):

 
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...>>

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».

Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.

СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!

В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 96, всего 34935(+8) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация