cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Замечание инспектора по надежности электроснабжения  

 
george_ing ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Января 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 ,  Ukraine

 
Подъемная машина (перевозка людей по наклонному стволу) с высоковольтным приводом подключена к РУ-6 кВ (одной кабельной линией), РУ запитано по двум вводам. Категория снабжения машины - 1-я. Инспектор дал замечание, что питание машины не соответствует категории (т.е. следует понимать, что одной КЛ от РУ недостаточно). Что можете посоветовать?
 Kolum   27 Января 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 , 

 
Взять стандартную схему, как у других подобных машин. Страна большая.
 корс   27 Января 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 , 

 
"РУ запитано по двум вводам"
как эти два ввода запитаны может от одной шины?
 Fedosey   27 Января 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 , 

 
Если РУ-6кВ имеет 2 независимых ввода, то никаких вопросов быть не должно.
ПУЭ:
1.2.19. Электроприемники первой категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, и перерыв их электроснабжения при нарушении электроснабжения от одного из источников питания может быть допущен лишь на время автоматического восстановления питания.
 жека с альбертина   27 Января 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 , 

 
По моему у Вас всё выполнено с соблюдением провил, 1-я категория надёжности электроснабжения обеспечена если РУ-6 кВ имеет АВР,  и если оборудование линейной ячейки РУ-6 кВ к которой подключен привод является для подъёмной машины пусковой аппаратурой.
IBAH_TAPAHOB ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Января 2011
Репутация: 53  [+] , сообщений: 597 ,  пивовар, Belarus

 
А по ходу инспектор прав......какая это 1 категория для этой машины.....если в случае повреждения питающего кабеля никакой АВР на ВРУ уже не поможет
Согласен с Kolum .... стоит поискать аналоги
george_ing ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Января 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 ,  Ukraine

 
РУ выполнено двухсекционным с АВР, разумеется. Дело в том, что здание с приводом машины находится на определенном расстоянии от подстанции (мож метров 200-300). В предписании тупо ссылка на пункт ПУЭ, где говорится об определении 1-й категории и перерыв снабжения на время работы автоматики. Единственное, что приходит в голову, это установить еще одно РУ с двумя вводами и АВР непосредственно у машины. Но это как то тупо. Была еще версия обратиться в Госгопромнадзор за разъяснениями по организации эл.снабж.по 1-й категории.
 Fedosey   28 Января 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 , 

 
С такой логикой, на нефтеперерабатывающих заводах к половине насосов и прочему оборудованию надо тянуть по 2 питающих кабеля. Т.к. там удаление электроприемника от щита питания (управления) иногда достигает тех же 300-400 метров и ничего сделать нельзя, т.к. во круг взрывоопасная зона.
А где в ПУЭ написано про ограничении длины питающего кабеля к потребителям 1-й категории?
 Anatoliy57   28 Января 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 , 

 
george_ing   
Простой вопрос.
Сколько нужно времени что бы кинуть времянку, в случай выхода со строя питающего кабеля?
(По земле естественно не пробросите)
И насколько опасно нахождение людей в зависшем состоянии?
george_ing ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Января 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 ,  Ukraine

 
Времянка не обеспечивает 1-ю категорию, однозначно. В нормальном режиме опасности нет, в случае аварии - другое дело, так как это эвакуация. Согласно нормативов - машина относится к 1-й категории без разъяснений и отступлений, поэтому тут ничего не докажешь. Возможно, вопрос тут больше политический, чем технический.
 Kolum   28 Января 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 , 

 
Привожу текст: "Александр Шалыгин, начальник ИКЦ МИЭЭ  Журнал № 2(56) 2009 год
Обращаем внимание на то, что норма, приведенная в техническом циркуляре (ТЦ) №16/2007 Ассоциации «Росэлектромонтаж» от 14.09.2007 «О прокладке взаиморезервируемых кабелей в траншеях», в соответствии с указаниями п. 1 ТЦ, распространяется на все взаиморезервирующие кабельные линии, а не только на те, которые питают электроприемники первой категории по надежности электроснабжения. Электроприемники второй категории по надежности электроснабжения в части требований к независимым источникам питания и питающим линиям не отличаются от электроприемников первой категории по надежности электроснабжения.
Пункт 3 ТЦ допускает в стесненных условиях городской инфраструктуры прокладку взаиморезервирующих кабельных линий в одной траншее с уменьшением расстояний между кабелями до значений, установленных п. 2.3.86 ПУЭ. При этом должна быть обеспечена защита от повреждения кабеля при КЗ в соседней линии.
Данное требование выполняется, например, при прокладке кабелей в ПНД трубах."
Вам необходимо установить АВР в том же здании, где проложен кабель к машине.
 Anatoliy57   28 Января 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 , 

 
Цитата george_ing:
Времянка не обеспечивает 1-ю категорию, однозначно. В нормальном режиме опасности нет, в случае аварии - другое дело, так как это эвакуация. Согласно нормативов - машина относится к 1-й категории без разъяснений и отступлений, поэтому тут ничего не докажешь. Возможно, вопрос тут больше политический, чем технический.
Вот вы и ответили на ваш же поставленный вопрос.

 Fedosey   28 Января 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 , 

 
Если это подъемник в шахте или что-то подобное:
1. ИНСТРУКЦИЯ ПО БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПОДЗЕМНЫХ ЛИФТОВЫХ УСТАНОВОК НА РУДНИКАХ И ШАХТАХ
ГОРНОРУДНОЙ, НЕРУДНОЙ И УГОЛЬНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ (РД 03-301-99):
§ 27. Электрооборудование, электрозащита и электрические провода подземной электрической установки должны соответствовать требованиям Единых правил безопасности при разработке рудных, нерудных и россыпных месторождений полезных ископаемых подземным способом*, Правил безопасности в угольных шахтах**, Правил устройства электроустановок, Правил эксплуатации электроустановок потребителей и Правил техники безопасности при эксплуатации электроустановок потребителей.
Электроснабжение пассажирских, грузовых лифтовых установок должно быть выполнено двумя взаимозаменяемыми кабельными линиями от разных секций центральной подземной или участковой подстанции.
Что это за объект и где установлен подъемник?
 жека с альбертина   28 Января 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 , 

 
Что-то вы запутались в трёх соснах. Любой технологический процесс который относится к 1-й категории надёжности должен иметь в первую очередь технологическое резервирование, т.е. как минимум два технологических агрегата (два насоса пожаротушения или , как у Вас, два подъёмника). Если он один, то уже по определению этот процесс не может быть потребителем 1-й категории. А если рассматривать чисто электрические аспекты, то 1-я категория должна быть обеспечена до пуско-защитной аппарапуры электропривода.
 корс   28 Января 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 , 

 
В СП31.110 и в журнале написно что категорийность здания зависит от ВРУ... но у вас растояние от здания 200-300 м. Чеких нормативов нет!!!
 Lom   28 Января 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 , 

 
Есть такое понятие в промышлености как глубокое секционирование (помоиму старый СН по електроснабжению предприятий который на Украине кстати действует еще), такчто инспектор прав (я так понимаю речь идет о бугеле в горах), и как бы тупо или нетупо ето выглядело но придется городить еще один АВР в близи самой машины.
george_ing ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Января 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 ,  Ukraine

 
"должно проводиться глубокое секционирование шин во всех звеньях системы распределения энергии от узловой подстанции и до шин низшего напряжения цеховых подстанций и распределительных пунктов"... Опять же, о потребителе, или о близости к нему, речь не идет.
 Lom   01 Февраля 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 , 

 
ну могу с 90% гарантией утверждать что нормативов по отдалению потребителя первой категории от АВР нет, но всеж согласен с инспектором, коль технологического резерва нет, но тут вопрос действительно больше политический.
 Kolum   01 Февраля 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 , 

 
Цитата Lom:
но тут вопрос действительно больше политический.
Странно читать, ребята при очевидном!
 Anatoliy57   01 Февраля 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 , 

 
1.2.17. Категории электроприемников по надежности электроснабжения определяются в процессе проектирования системы электроснабжения на основании нормативной документации, а также технологической части проекта.

В технологической части проекта ваш подъемник относится к 1 категории.
Значит или вы устанавливаете 2 привода . И к каждому приводу тяните кабель.
Или вы устанавливаете 1 привод но тяните 2 кабеля.
 Kolum   01 Февраля 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 , 

 
Цитата Anatoliy57:
1.2.17. Категории электроприемников по надежности электроснабжения определяются в процессе проектирования системы электроснабжения на основании нормативной документации, а также технологической части проекта.

В технологической части проекта ваш подъемник относится к 1 категории.
Значит или вы устанавливаете 2 привода . И к каждому приводу тяните кабель.
Или вы устанавливаете 1 привод но тяните 2 кабеля.
Вот! В этом суть! +1
george_ing ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  01 Февраля 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 ,  Ukraine

 
и строим еще одно РУ, так как кабели переключать нужно, а от нового РУ опять же пойдет 1 кабель...
 Lom   02 Февраля 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 , 

 
пойдет, но новое РУ нужно строить как можно ближе к потребителю
Роман3Р ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  02 Февраля 2011
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 ,  Главный специалист, Ukraine

 
ПРОЕКТИРОВАНИЕ СИЛОВЫХ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ . Нормы технологического проектирования

3.9.3. Один ЭП. Технологическое резервирование невозможно. Рекомендуемые схемы представлены на рис. 3.8 и 3.9.
Согласно требованию гл. 5.3 ПУЭ не требуется резервировать кабельную линию, непосредственно питающую электродвигатель, независимо от категории надежности ЭП (рис. 3.. Однако при единственном ЭП, отнесенном к I категории, рекомендуется при протяженной кабельной линии или неблагоприятных условиях ее прокладки выполнять резервирование кабельной линии (рис. 3.9). ЭП могут быть напряжением как свыше 1 кВ, так и до 1 кВ.
 Lom   02 Февраля 2011
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 , 

 
Роман3Р как всегда от Вас только полезная инфа +1 Спасибо и самому интересно...
george_ing ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Февраля 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 ,  Ukraine

 
Цитата Роман3Р:
ПРОЕКТИРОВАНИЕ СИЛОВЫХ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ . Нормы технологического проектирования
а действуют ли на территории Украины?
 Anatoliy57   02 Февраля 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 36 , 

 
Да но вот упрется инспектор
ПУЭ
5.3.3. Если необходимо обеспечить непрерывность технологического процесса при выходе из строя электродвигателя, его коммутационной аппаратуры или линии, непосредственно питающей электродвигатель, резервирование следует осуществлять путем установки резервного технологического агрегата или другими способами.

Да ситуация у вас с этим двигателем.
Роман3Р ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  02 Февраля 2011
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 ,  Главный специалист, Ukraine

 
Цитата Anatoliy57:
резервирование следует осуществлять путем установки резервного технологического агрегата или другими способами.
Такой вопрос уже не к электрикам а к технологам .
 Anatoliy57   02 Февраля 2011
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 , 

 
Роман а у нас ведь как всегда,,,,,,,,,, крайний кто)))))))))))))
Обратите внимание:  
❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!

 Страницы: [1]   

  Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 48):

 
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...>>

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».

Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.

СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!

В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 332, всего 34810(+23) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация