Электротехника / Защита светильников в помещениях  

 Как защитить светильник в помещении ,согласно НПБ 249-47(бред какой то)

Согласно НПБ 249-47  п.3 должна быть обеспечена защита встроеными или смонтироваными отдельно в распредкоробках индивидуальными предохранителями.(бред) Но надо делать Технадзор заставляет.
 Согласно поисковика производством предохранителей ПП-1 занимался завод ОАО "ЭЛЕКТРОПРИВОД" но с 2008 года прекратил производство.
Есть заграничные аналоги типа В6770 и V01.
Помогите кто чем может.В нашем энергонадзоре по этому поводу жмут плечами.ПУЭ такого не предусматривает? Значит не делать.
МЧС не согласовывает -им надо делать.
Я как представлю 1564 светильника ЛВО 4х18 и возле каждого ПП-1(жуть)

Интересно чем это требование обоснованно, может если нет автомата защиты.
В инете искал этот НПД ненашел, выложитею

Попробуйте найти светильники с предохранителями, 1564 распред коробки это бред.

Нормы пожарной безопасности НПБ 249-97
"Светильники. Требования пожарной безопасности. Методы испытаний"
(введены в действие приказом ГУГПС МВД РФ от 1 декабря 1997 г. N 75)

Вводятся впервые
Дата введения 1 января 1998 г.

2.3.2. Для защиты от тока перегрузки и короткого замыкания на вводе питающих проводов в люминесцентном светильнике должен быть установлен предохранитель.

Не могу весь текст вставить вот ссылка www.best-stroy.ru/gost/r43/600

Я не имею понятия чем это требование обосновали.Стандартная схема включения автомат-кабель-распредкоробка-выключатель-светильник.
Все смонтировано без шлейфа с соединением в распредкоробках.

Да и надо же попался читающий инспектор

2.3.2. Для защиты от тока перегрузки и короткого замыкания на вводе питающих проводов в люминесцентном светильнике должен быть установлен предохранитель.

2.3.2 - Бред! Тех надзор требует бабла!
Это означает что возле каждой лампочки накаливания надо ставить предохранитель, проще повеситься чем сделать такое освещение.
Какие ГОСТы такая страна!
Мне кажется что здесь какойто подвох

Вы поинтерисуйтесь какими соображеньями вызванно это требование. Почему нехватает  АВ в щиту который защищает от КЗ и перегруза.

Вот еще интересный пункт, скиньте ссылку чтобы посмотреть на дитя мысли инженера:
2.3.6. Электродвигатель, установленный в светильнике, должен иметь термовыключатель с температурой уставки, не превышающей значений, указанных в ГОСТ Р МЭК 335-1, и предохранитель для защиты от токов короткого замыкания в обмотке.

ПУЭ
6.1.10
....Светильники должны соответствовать требованиям норм пожарной безопасности НПБ 249-97 "Светильники. Требования пожарной безопасности. Методы испытаний".

вот это да!

Мда, не повезло вам с тупым технадзором... Ситуация получается такая.

Во-первых.
1. Область применения
1.1 Настоящие НПБ... Нормы устанавливают требования пожарной безопасности, методы испытаний и порядок их проведения, которые являются обязательными при разработке технической документации, изготовлении и сертификации светотехнической продукции.

Во-вторых.
2. Общие требования
2.1. Светильники должны быть сконструированы таким образом, чтобы их пожарная безопасность обеспечивалась как в нормальном режиме работы, так и при возникновении возможных неисправностей и нарушении эксплуатации.
2.2. Изделия, применяемые как комплектующие элементы светильника, должны быть пожаробезопасными.
2.3. Требования к конструкции.
2.3.2. Для защиты от тока перегрузки и короткого замыкания на вводе питающих проводов в люминесцентном светильнике должен быть установлен предохранитель.

Я к чему привел эти пункты. Согласно этому документу проектируется, изготавливается и сертифицируется светильник на пожарную безопасность. Если есть пожарный сертификат на этот светильник, в нем будет написано, что светильник соответствует данному НПБ. В ПУЭ тоже об этом речь, что светильник должен соответствовать НПБ. И это подтверждается сертификатом. Как проходят сертификацию светильники без предохранителя в конструкции, честно говоря не знаю, но обязательной пожарной сертификации на светильники нет с 2002 года.
Ни о каком идиотизме с предохранителями при монтаже освещения в этом документе не говорится. Требования по монтажу см. п. 2.5.
Как это все объяснить даунам из технадзора? Понятия не имею… Но когда будете устанавливать 1564 коробки с предохранителями, будете знать, что вас просто развели.
 

Ну, если уж так грустно, почему бы не поставить предохранитель (автомат) в самом светильнике? Место обычно в нем есть...

Это все прекрасно и хорошо,все это правильно но в реальности получается -надо ставить а ставить нечего и что делать.
Да кстати нашел вчера в промэлектронике прототип похожего предохранителя назыфается S1062  с предохранителем ВПЗБ-1В от 2-16 а керамический ,это что то с чем то .У кого то мозги отдохнули над творением этим.

Александр72
Конечно это трудоемко но если использовать держатель типа
ДВП8

И предохранитель
http://rel.by/docs/predohranitel/150.html

Еще как вариант
http://www.ua.all-biz.info/g317589/

Насколько я поняла из НПБ, предохранитель должен устанавливаться при производстве светильника на заводе. ли теперь совсем нет светильников соответствующим таким требованиям. (С ужасом думаю что экспертиза наша почитает форум  и начнет требовать )

Мне кажется надо просто привести эксперту  пункты, которые описаны выше и приложить сертификат на светильник. И посмотреть на него, что он дальше будет придумывать ,чтобы вытрясти денег...

полностью согласен с АНТОН 71 - прикладывайте сертификаты на применяемую продукцию конкретного производителя и всё... экспертиза так и требует.
возникла коллизия, в жизни так бывает, все мы люди и это понимаем.
и её надо разрешать... если какие-то господа тупят - см. в начало - тыкать в морду сертификатами.

также этим господам можно предложить следующее: выдайте нам перечень производителей данной продукции, которым вы допускаете...

Наши эксперты говорят -мы не можем за вас решать. Вы предложите решение -а уж мы одобрим или нет    Так что если будет получен ответ, то отпишитесь пожалуйста.

Если бы так было просто в данной ситуации.
Читаем пункт на который делает ссылку  инспектор
2.3.2. Для защиты от тока перегрузки и короткого замыкания на вводе питающих проводов в люминесцентном светильнике должен быть установлен предохранитель.
Предоставляем сертификат изготовителя.
А инспектор в лоб ставьте в ответвлительной коробке.
Думаю здесь нужно указать в проекте в (пояснительной записке) и на листе ЩО что для пожарной безопастности в ОЩ на осветительные группы устакнавливаеться УЗО. Именно это как бы выделить отдельным пунктом.
Думаю что так можно доказать инспектору что светильники защищены.

Когда сразу прочитал эти слова, я подумал, что надо защитить светильнки в спорт-зале решётками.

А по поводу предохранителей по пытайся договориться с заказчимком, особенно если он жадный и сроки поджимают, что будут документы не согласованы? Почему именно так, во-первых найдёте и заказчики и будете ждать миниму месяц, потом выясниться половина брака - придётся заменить, опять месяц ждать + минимум 3 меясяца плавной работы.

Если сам один не можешь договриться, попробуй с начальникомв ашего отдела (не бригады) договиться с заказчиком. вы сбережёте нервы и заказчик сбережёт деньги.

Публикую официальный ответ фирмы "Световые технологии" в лице Долгова Максима (Инженер-светотехник, Световые Технологии (495) 995-55-95):
"ПУЭ, принятый в 1999 году, вносит путаницу во все законы.
В 2002 произошел переворот в законодательстве России.
Был принят Федеральный закон от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ. "О техническом регулировании".
Согласно этого закона основные требования на продукцию устанавливаются в Технических регламентах.
ГОСТ, ОСТ, НПБ и т.п. после принятия соответствующего регламента становятся рекомендательными документами.
С введением 1 мая 2009 г. Федерального закона РФ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" отменена обязательная сертификация любой продукции на соответствие требованиям НПБ.
На сегодняшний момент НПБ фактически применяется только по требованию заказчика (например особо важные объекты)."
Закон прилагаю. Думаю тема закрыта.

ну и вдогонку хочется добавить:
обратите внимание  - пункты 2.3.2, 2.3.7 и 2.3.5, 2.3.6 скорее относятся к традиционным люминисцентным светильникам с ПРА, а не к светильникам с электронным запуском (бездроссельным и безстартерным).
Так что предлагаю лазейку - заменить используемые в вашем проекте стандартные люминисцентные светильники на люм-ые светильники с электронным запуском, но только надо поискать производителей с соответствующими КСС (наверно понадобится перерасчёт освещённости).

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.