Газоснабжение / Ввод газа в каркасно- панельные дома  

Ситуация: деревянный каркасно-панельный дом, т.е. деревянный каркас заполненный 200мм минваты обложенной пароизоляционой плёнкой. К дому подведён газ. К каркасным домам газовики подключаются, но с нарущением пароизоляции утеплителя наружной стены. Слышал, что есть понятие цокольный ввод. Что это за зверь, может у кого есть узлы или  рекомендации для деревянных каркасы домов? как грамотно подключиться. Пока нашёл только английские рекомендации, тем не менее в 70-х многие граждансельстрои пректировали каркасно - щитовые и наверняка с узами подключения к газовым сетям.

Если есть предмет, то можно по мылу: i.d.info@rambler.ru

В нынешних СНБ запрещено пропускать газопровод через фундаменты
СНБ 4.03.01-98
п 7.7 Вводы газопроводов не должны проходить   через фундаменты и под фундаментами зданий. Допускается пересечение фундаментов на входе   и выходе газопроводов ГРП.

7.8 Вводы газопроводов в технические подполья   и технические коридоры и разводка по этим помещениям в жилых домах и общественных зданиях допускаются только при подводке к ним наружных газопроводов низкого давления во внутриквартальных коллекторах.
7.9 Не допускаются вводы газопроводов в подвалы, лифтовые помещения, вентиляционные каме-ры и шахты, помещения мусоросборников, трансформаторных подстанций, распределительных устройств, машинные отделения, складские помещения, помещения, относящиеся по взрывной и   взрывопожарной опасности к категориям А и Б.

А нельзя ли в панели сразу предусмотреть гильзу для прохода газопровода?
можно сразу разработать узел и предусмотреть сохранение всех слоев

Панели заводской сборки с утеплителем герметично упакованным в пароизоляцию. При разборке панели теряется гарантия 10 лет на ограждающие. Во как.

А как у Вас с перекрытиями? Тоже с пароизоляцией?

Угу. Дом 1,5 этажа, жилая мансарда. Но между стеной мансарды и карнизом или наружной стеной дома есть промежуток из утелителя и пароизоляции который можно разбирать. Он делается по месту сборки дома. Поэтому в принцие можно сделать ввод через карнизный свес в подкровельное пространство, а потом через перекрытие первого этажа в кужню первого. Узел можем сделать сами и попытаться согласовать, но для подстаховки хотелось бы найти серию, типовое реншение, хоть что-нибудь, где-нибудь.

Боюсь, что по чердаку нельзя ходить газопроводом. И как его там посмотреть можно будет при єксплуатации?

Боюсь что вам самим надо будет разработать узел под себя
согласовать его как типовой применительно для вышей ситуации

Согласен. Тоже надо предусмотреть

P.S. Врядли вы найдете чтото типовое - раньше менее бережно относились к  пароизоляционным слоям и таму подобному
       (никто не крутил газовую трубу лишьбы не повредить стену)

Вводи через окно!!!

  Это не круто, а вот через задний проход инспектору это да!
 
 
 

Сорри, это не реклама. Это глюк. Я печатал только про задний проход, но компьютор что то занервничал,глюканул и выдал байду про бетон

Я ему дельное предложение а он !

от куда ж мне знать что у тебя стеклапакеты!

А может можно просверлить дырку в деревянной стойке каркаса? Чтоб не бить стенку с паро и теплоизоляцией!

Нет, этого сделать нельзя. Ширина вертикальной стойки в современных каркасных домах 48мм, причём это типа междунарудный стандарт и соблюдается всеми производителями. Дырка ослабит несущую способность стойки. Так что реально остаётся только цокольный ввод или ввод через карниз крыши с досмотровым люком в пространстве между карнизом и перекрытием.

Что касается цокольного ввода то он нужен вообще для любых коттеджев. Потому что если хозяин или архитектор делает нормальный фасад с крыльцом, естественно что они не захотят мириться с тем что у дома торчит из земли мандула 1,5-2м и втыкается в стену. В европе устройства цокольно ввода газа делаются давно, что самое смешное часть этих устройств, т.е. полиэтиленовая труба в оболочке из мет.трубы выпускается заводами газпрома, а вот как из этого сделать и согласовать узел это не ясно.

ввод газопровода давно уже снится архитекторам в страшных(кошмарных) снах

Полиэтиленовую трубу на поверхности земли всегда необходимо заключать в металлическую трубу (ПЭ не любит солнце)

Цокольный ввод запрещен для всех типов зданий (исключения ГРП) - причины мне не ясны
скорее из-за возможности просадки здания, и как следствие повреждение газопровода
Мож для ваших легких домиков сделают отступление

2ДэД
 Судя по еврокодам с цокольным вводом в коттедж я должен проделать следующую манипуляцию. Взять стандардную ПЭ трубу заключённую в метоболочку и специально загнутую газпромом для устройства цокввода(это чудо, но она продаётся газпромом). Задем спроектировать узел из двух частей: первая касается меня-чтобы цокольное перекрытие не промерзало, вторая касается поставщика газа- чтобы эта ПЭ труба при пересечении цоколя в метоболочке была заключена в специальную спроектированную мной манжету демпфирующую сезонные смещение фундаментов. Затем этот узел я должен согласовать с поставщиком газа.

Как по вашему смогу я всё это проделать в реальных условиях.

На вашем месте я бы зделал так
схематично набрасал узел
1.
заручится поддержкой какого нибудь проектного института типа Гипрогаза и тому подобного (или для начала просто пообщатся с их спецами - может они сразу скажут что это невозможно), личная беседа обязательна

я думаю и до вас люди интересовались подобным (но почемуто это досихпор не осуществили )

2.
Если несколько бывалых скажут что ТАКОЕ ВОЗМОЖНО идти в Мингаз поговорил бы с ответственными (лучше начальниками служб) по внутрянке и наружке (те кто согласовывают проекты) и просто с ними пообщался объяснил суть проблемы, как можно ее решить (но даже если их все устроит необходимо согласовать с др. организациями)

3. Делаете проект котеджа со всеми частями газ с цокольным вводом
идете его согласовывать вам дают замечание (или не дают (ура!))  и всеми доступными способами  доказываете свою правоту  (тут уже кто кого)
если сможете доказать то вы победили если не то (портите пароизоляционный слой)

2Дэд

Спасибо за консультацию, всё понял. По зиме сделаю попытку.

Кстати зима хорошее для таких дел время
котельные пущены, проектов на согласовании немного, новое строительство и тд почти не производится

по возможности о результатах напиши

Зделал бы в раме окна в окурат маленькую модернизацию и все!

ТО ИНСПЕКТОР
пусть человек попробует  может создаст прицендент

"через раму окна всегда успеет" - образное выражение

через раму нельзя!

Ясень пень что незя я так образно выразился

навсякий случай поправил

Когда мы проектировали газо снабжение жилых домов в Чернобыльской зоне после аварии, то там большинство домов деревянные бревенчатые. На самом высоком уровне с республиканскими пожарниками решали узел ввода газопровода. На том уровне было принято однозначное решение о пристройке к деревянному дому кирпичной кухни куда осуществлять ввод и располагать газовое оборудование. Насколько это невзрачно выглядело когда к покосившейся избе строили кухню. Но было постановление правительства и выполняли. Я был за границей и видел щитовые дома из деревянно-стружечной плиты. Ввод газа осуществляется через закладную гильзу непосредственно в кухню.

Ну естесно, что не через саму раму (наврядли она на столько широкая)? я и не писал через раму а через окно заблокировать грубо говоря часть рамы  сделать  двойную форточку (ну ситуация такая и что) и через закладную гильзу  зделать все как надо!!!  Зорик +1

а это не твой пост?

По всему видать, что Инспектор хороший человек, радеет  за  простых граждан и сильные рационализаторские задатки налицо. Хотя не понятно зачем портить окно, когда точно таким-же образом трубу мона ввести во входную дверь.

В принципе, я речь поднимал не о том как дать человеку газу вообще, а о том как это сделать грамотно и культурно.

Был в Бердянске (Украина) там очень плотная застройка - все сдают возле моря, так вот там газ проходит в очень интересных видах и через кровлю ввод видел, и через балкон на втором этаже, а через двор где мы жили проходила труба к соседям причем построили пристройку после прокладки и труба укуратно так входит и выходит из пристройки а там за подвесным потолком. Короче много чего интересного видел - там не только так с газом обращаются с электрикой вообще бардак полный.

Не-е, где бардак, тм не интересно. Дело в другом.
Каркасные дома панельной конструкции, практически той же что сейчас идёт из за рубежа, строились в достаточно массовом порядке с 1975 по 1987 по крайней мере. Это типовая серия 115, для неё было предусмотрено газоснабжение 2-х видов: центральноё и от баллонов. И был прдусмотрен цокольный ввод газа в дом. Есл кто видел серию или какие-нибудь документы о том как делался ввод скиньте плз на мыло i.d.info@rambler.ru

В полуподвальное помещение котельной ниже уровня земли через стену наклонно на расчётную глубину в землю сделан  цокольный ввод. согласно снип. Изготовлен проект лицензионной организациеё согласной с таким вводом. Петербурггаз ссылаясь на практику согласия на приёмка не дал, проект не согласовал, требует вскрытия газопровода и установки изогнутой гильзы из стены на трубу цокольного ввода в помещении котельной.
Правомерно ли требование Петербурггаза?

Руки оторвать конструктору, который не предусмотрел отверстие под ввод газа в стене. Теперь придется демонтировать лист OSB, снять пароизоляцию, сформировать проем, заложить гильзу, утеплить все образовавшиеся полости, заново закрепить пароизоляцию, проклеив  края клейкой лентой вокруг гильзы, установить на место лист OSB, выдернув из него старые скобы и... Все-таки, оторвать конструктору руки.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.