Общие вопросы / бюро ГИПов / Проектные работы  (Прочитано 3108 раз)

Помогите вспомнить СНБ где описываются в процентном отношении виды проектных работ и распределение стоимости ПИР по разделам. Нужно в организации провести так скажем реорганизацию оплаты труда , очень много людей в процессе проектирования получают очень большие деньги но при это отдача слабая (прибыль 1%-5%) с директором пытаемся вывести какую-то альтернативу хоз.расчету но очень гибкую для нестабильного рынка проектных услуг в плане оплаты их заказчиком от этого будем и отталкиваться при составлении договоров. Буду благодарен ссылке или названию на СНБ и любой другой информации которая относится к проблеме. Спасибо.

Я бы посмотрел СБЦ20 приложение А

Да, в приложении А СБЦ20 есть такое распределение. Хотелось бы еще где-нибудь увидеть.

а можно хоть мельком увидеть это приложение ? , а то найти 20 СБЦ по интернету как то мне уже кажется задачей не из выполнимых. А СНБ никто не в курсе как называется (может и не СНБ а ТКП) а то хочется почитать.

По-моему, больше нигде такого нет. Но, распределение в СБЦ рекомендуемое и может корректироваться проектной организацией (п.А.3)

На форуме есть СБЦ http://proekt.by/raschet_stoimosti_proektnih_rabot/sbc_sborniki_bazovih_cen_na_proektirovanie_belarus-t4642.0.html

В принципе нашел по этой ссылке интересующий СНБ и даже нашел точно с таким же названием СБЦ для РФ но нигде нету более конкретного описания методологии оплаты труда проектировщиков. Как например раскидать те же проценты конструкторов и архитекторов внутри группы, некоторые люди не чертят а путешествуют по объектам с пионерскими задачами другие снимают замечания , третие чертят и тд. Если просто брать все заработанные деньги отделом и делить между всеми поровну то более опытные сразу порвут на грелки во-первых меня потом директора, если не поровну то возникает вопрос "как" ? может кто-то работает по таким схемам и может дать пару тройку советов...

Как распределить проценты конструктора или архитектора - внутренние дела. Все зависит от того, какую работу выполняют люди, т.е. мера ответственности.  Сами понимаете, кто-то тупо перечерчивает, а кто-то делает серьезные расчеты и  изобретает узел либо продумывает вариантность тех же планов и т.д. А чтобы не порвали - можете утвердить внутри организации процентное соотношение за выполненные работы, т.е  конкретизировать выполняемые работы и чего они стоят.

Вот это меня и интересует, я например так пробую разбить работу по основным разделам:
КР: 30%-фундаменты, 30%расчеты(все включая разработку узлов),40% черчение.
АР: даже не знаю как, буду ГАПа напрягать пусть он решает.
Сети: ну тут все понятно, в СБЦ все расписано да и каждый раздел в состоянии выполнить 1 человек в итоге и делить все на 1 человека.

Miko, тема хорошая, сам задумывался над этим.
Можно будет узнать, чем дело закончилось?
Я для себя это так определил: мера ответственности человека определяет его категорию (сейчас, правда, их мало где встречаю). Соответственно, чем выше категория, тем выше окладная часть. Пока ты не в состоянии делать ответственную работу, делай менее ответственную и получай меньше.

Конечно можно будет , на данный момент еще нужно просчитать фонд заработной платы по системе фиксированных окладов за некий промежуток времени и потом от новой системы оплаты, при которой каждый сам решает сколько ему зарабатывать. Пока что на основе того что посоветовали коллеги в данной теме свел все в табличку по процентам для разных объектов относительно нашей организации, еще нужно будет подкорректировать с точки зрения "всегда так делали" и выдать готовый документ коммерческому директору(что бы он тоже понимал о чем идет речь потому как это его будет обязанность).
Но пока что все проходит под грифом секретно !  а то если раньше времени сказать то в коллективе начнутся волнения бунтарского характера.

А знаете почему нет разделения в расценке на части КЖ и АР, - потому, что есть проекты, где АР составляет мизерную долю по сравнению с КЖ, а есть объекты, где часть КЖ проста и минимальна. Поэтому это разделение должно зависеть от выполняемого проекта. Если КЖ выполняется по готовой согласованной планировке, то АР иногда начинается с чистого листа и это тоже надо учитывать. Я считаю, что и не должно быть окончательной и четкой цифры процента между этими частями. А сложность выполняемой работы должна быть отражена в окладе, зачем же платить одинаково путешественникам и трудягам.

почему нету , все есть и все учтено.

Мы создавали собственную систему, пытаясь учесть все, деля процент на АС между КЖ, КМ и АР, и все равно это не всегда можно было применять закрыв глаза. Извините, я Вам не верю, ибо это не может быть величиной постоянной, и еще раз повторюсь, зависит от конкретного проекта.

А что ГИП не хозяин на объекте Или он у Вас такой малоопытный (молодой и из интернетных, каких в последнее время размилось много) и не может своей властью, более-менее объективно, поделить проектные деньги, т.е. реально определить трудозатраты проектных подразделений? Создать нормальную производственную обстановку на своём объекте, что-бы каждый не тянул одеяло на себя и небыло обиженных? Значит надо менять ГИПа

Намек понял ! но да будет вам известно, что всей финансовой составляющей заведует директор (хозяин организации или соучредители) в РФ даже ОАО не означает что это гос. структура, например "ОАО Газпром" она уже давно распилена между физ.лицами. ГИП обязан руководить выдачей и процессом делопроизводства ПИР, единственное что может увидеть ГИП краем глаза это ФЗП, но это не более 40% от контрактной стоимости работ, все остальное это откаты, взятки,прибыль собственника, текущие расходы. В итоге сколько собственник заложит в ФЗП с контракта это его маленький секрет с которым он может поделиться с коммерческим директором и возможно с техническим.Получаем единственное что может сделать ГИП это разбить сумму ИКС в процентном отношении по исполнителям.

P.S. Вы правы, разВелось много, но еще больше присутствует людей которые не могут дать ни совета ни ответа и лезут не в свое дело.

Да... гибнут традиции. А когда-то ГИПы на строительных штабах вправляли мозги первым секретарям обкомов

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!