Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Расчеты в текущих ценах
/ Отмена Декрета №2 о стимулирующих выплатах
Svetavolk
11 Мая 2011
Указ № 181 от 10 мая 2011 г. "О некоторых мерах по совершенствованию государственного регулирования в области оплаты труда" отменил Декрет №2 о 80% стимулирующих выплат. В свою очередь имели место письма МАИс о нормативе стимулирующих выплат в актах сдачи-приемки работ: Исходя из положений Декрета и в целях однозначного применения строительными организациями его норм, Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь письмами от 02.07.2009 № 04-2-04/1732 и от 23.10.2009 № 04-2-04/2926 разъясняло порядок расчета подрядными организациями норматива стимулирующих выплат и условия включения их в акты сдачи-приемки выполненных работ. Возникает вопрос на основании чего и в каких размерах сейчас включать стимулирующие выплаты в акты?
ИнжЭкон
11 Мая 2011
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата Svetavolk:
Указ № 181 от 10 мая 2011 г. "О некоторых мерах по совершенствованию государственного регулирования в области оплаты труда" отменил Декрет №2 о 80% стимулирующих выплат. В свою очередь имели место письма МАИс о нормативе стимулирующих выплат в актах сдачи-приемки работ: Исходя из положений Декрета и в целях однозначного применения строительными организациями его норм, Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь письмами от 02.07.2009 № 04-2-04/1732 и от 23.10.2009 № 04-2-04/2926 разъясняло порядок расчета подрядными организациями норматива стимулирующих выплат и условия включения их в акты сдачи-приемки выполненных работ. Возникает вопрос на основании чего и в каких размерах сейчас включать стимулирующие выплаты в акты?
Вы включали стимулирующие на основании писем МАиС? Или декрета? Нет. Вы включали на основании разработанной сметной документации, в которую включены указанные выплаты. Вот и включайте без переживаний
Вдогонку! Света Волк, вы сами то текст указа читали?
Svetavolk
11 Мая 2011
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
,
Текс читала. Мы включали на основании сметной документации в ценах 91 года, разработанной ещё до выхода 76 и 103 приказов. В МАИС мне сейчас ответили, что ещё не могут предположить какие будут изменения в связи с выходом 181 Указа.
Andrey_Nev
11 Мая 2011
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Указ Президента Республики Беларусь №18 от 10 мая 2011 г.
Указ о некоторых мерах по совершенствованию государственного регулирования в области оплаты труда
Указ
Президента Республики Беларусь
№181
О некоторых мерах по совершенствованию
государственного регулирования в области оплаты труда
В целях расширения прав нанимателей по установлению гибких условий оплаты труда работников, максимально учитывающих результативность вклада каждого работника и финансовые возможности субъектов предпринимательской деятельности, п о с т а н о в л я ю:
1. Предоставить право коммерческим организациям и индивидуальным предпринимателям самостоятельно принимать решения о применении Единой тарифной сетки работников Республики Беларусь при определении условий оплаты труда работников.
2. Установить, что:
2.1. коммерческие организации и индивидуальные предприниматели при введении новых условий оплаты труда работников, в том числе без применения Единой тарифной сетки работников Республики Беларусь, обязаны обеспечить:
недопущение снижения размеров заработной платы работников на момент их введения;
установление гибких условий оплаты труда, направленных на усиление материальной заинтересованности работников в повышении производительности труда и максимально учитывающих сложность выполняемых работ, уровень квалификации, эффективность, качество и условия труда, а также вклад каждого работника в общие результаты деятельности, его предприимчивость, творческий подход;
соблюдение для работников гарантий в области оплаты труда, предусмотренных законодательством о труде;
2.2. тарифные ставки (оклады) работников коммерческих организаций повышаются нанимателями в зависимости от эффективности хозяйствования и в пределах имеющихся финансовых возможностей, если иное не установлено Президентом Республики Беларусь;
2.3. общая сумма средств, направляемых на выплату премий за производственные результаты и надбавок всех видов, в
ыплачиваемых работникам организаций, включенных в Государственный реестр субъектов естественных монополий
, относится на себестоимость продукции, товаров (работ, услуг) и включается в затраты, учитываемые при налогообложении и ценообразовании, в пределах норматива - 80 процентов суммы заработной платы, исчисленной по сдельным расценкам, а также тарифным ставкам и должностным окладам с учетом повышений, предусмотренных законодательством, за фактически отработанное время в отчетном периоде по организации в целом, если иное не установлено Президентом Республики Беларусь;
2.4. порядок использования средств, направляемых на выплату премий за производственные результаты и надбавок всех видов, в пределах норматива, установленного в подпункте 2.3 настоящего пункта, определяется нанимателем на основании коллективного договора, соглашения, иного локального нормативного правового акта, принятых в соответствии с законодательством.
3. В подпункте 1.2 пункта 1 Указа Президента Республики Беларусь от 15 мая 2008 года №271 "О некоторых вопросах регулирования деятельности банков" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2008 г., № 120, 1/9702) слова "на основании Единой тарифной сетки работников Республики Беларусь и других нормативных правовых актов" заменить словами "в соответствии с законодательством".
4. Признать утратившими силу:
Указ Президента Республики Беларусь от 27 февраля 1995 г. №92 "О мерах по социальной поддержке населения" (Собрание указов Президента и постановлений Кабинета Министров Республики Беларусь, 1995 г., №6, ст.134);
Указ Президента Республики Беларусь от 23 декабря 1998 г. №617 "О внесении дополнения в Указ Президента Республики Беларусь от 27 февраля 1995 г. № 92" (Собрание декретов, указов Президента и постановлений Правительства Республики Беларусь, 1998 г., № 36, ст.915);
пункт 2 Указа Президента Республики Беларусь от 23 апреля 1999 г. №231 "О Сборнике действующих нормативных актов Президента Республики Беларусь (1994-1998)" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 1999 г., №33, 1/291) в части утверждения редакционно-технических изменений, внесенных в Указ Президента Республики Беларусь от 27 февраля 1995 г. №92;
Декрет Президента Республики Беларусь от 18 июля 2002 г. №17 "О некоторых вопросах регулирования оплаты труда работников" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2002 г., №83, 1/3879);
Декрет Президента Республики Беларусь от 23 января 2009 г. №2 "О стимулировании работников организаций отраслей экономики" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2009 г., №27, 1/10424).
5. Совету Министров Республики Беларусь в трехмесячный срок обеспечить приведение актов законодательства в соответствие с настоящим Указом и принять иные меры по его реализации.
6. Настоящий Указ вступает в силу с первого числа месяца, следующего за месяцем его официального опубликования, за исключением пункта 5 и настоящего пункта, вступающих в силу со дня подписания данного Указа.
Президент
Республики Беларусь А.Лукашенко
10 мая 2011 г.
г.Минск.
а что это за организации в п. 2.3., кто нибудь знает?
Svetavolk
11 Мая 2011
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
,
Закон «О естественных монополиях»:
Статья 3. Сферы деятельности субъектов естественных монополий
Сферами деятельности субъектов естественных монополий признаются:
транспортировка нефти и нефтепродуктов по магистральным трубопроводам;
транспортировка газа по магистральным и распределительным трубопроводам;
передача и распределение электрической и тепловой энергии;
централизованное водоснабжение и водоотведение;
услуги электрической и почтовой связи общего пользования;
услуги, оказываемые коммуникациями железнодорожного транспорта, обеспечивающими движение транспорта общего пользования, управление движением поездов, железнодорожные перевозки;
услуги транспортных терминалов, аэропортов;
обслуживание и эксплуатация воздушных трасс сообщения, управление воздушным движением.
Пост. МЭ от 29.04.2003 N 98 (в ред. от 23.04.2010)
«Об утверждении Положения о Государственном реестре субъектов естественных монополий»
Andrey_Nev
11 Мая 2011
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
В любом случае в связи с принятием сего Указа и соответственно отменой
Декрета Президента Республики Беларусь от 23 января 2009 г. №2 "О стимулировании работников организаций отраслей экономики" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2009 г., №27, 1/10424)., МаиС внесет корректировки в свои разъяснения по поводу размера стим.выплат включаемых в АВР, хотя бы по тому, что в этих разъяснениях есть ссылки на Декрет №2
, подождем....
vad25
11 Мая 2011
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
на сколько я понимаю, этим указом отменен лимит по стмулирующим выплатам (раньше больше 80 % платить с отнесением на себестоимость было нельзя, а теперь типа отнаси на себестоимость сколько хочешь)
что касается актов, то порядок включения стим выплат отражен в инструкции и метод указаниях по определению стоимости строительства в текущих ценах,
ну и собственно в сметах сам процент тоже заложен
поэтому в части актов пока ничего не изменяется
да и сметная документация, разрабатываемоя на основании все той же инструкции тоже пока составляется без изменений, как и прежде
linka
11 Мая 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 880
, инженер ПТО,
мне кажется, что теперь расчет в подтверждение % стим выплат не актуален будет
vad25
11 Мая 2011
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
на бюджете думаю что актуальность его сохранится
Andrey_Nev
11 Мая 2011
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
ладно не будем воображать, подождем как отреагирует МАИС
linka
11 Мая 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 880
, инженер ПТО,
с бюджетом все остается в силе, а вот не с ним....
долго будем ждать
МАиС
Svetavolk
11 Мая 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 880
,
МАИС и ответил, что даже не представляет как реагировать) Процент стимулирующих выплат я подтверждаю на основании фактических данных, теоретически я могу подтвердить и 300% стимулирующих выплат. И как быть с долгосрочными договорами, в которых указано, что подтверждаются стимулирующие выплаты по фактическим данным за отчетный период (месяц)?
Andrey_Nev
11 Мая 2011
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата linka:
с бюджетом все остается в силе, а вот не с ним....
долго будем ждать
МАиС
c небюджетом и без данного указа много вольностей
!
Andrey_Nev
11 Мая 2011
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата Svetavolk:
МАИС и ответил, что даже не представляет как реагировать)
ай малайца, чего и следовало ожидать, пусть переваривают!
Хелена
17 Мая 2011
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
722
, Kreo Software Ltd,
Ну да, теперь я могу поставить тарифную ставку первого разряда для рабочих минимальную, все остальное - премия)))) И будет она 299%. Прикольно будет, если ограничение в 80% для актов отменят)))))
vad25
17 Мая 2011
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
тарифную ставку можно было и раньше двигать куда угодно
если порядок расчета стимулирующих для включения в акт не изменится, то принципиально отмена 2-го декрета ничего не меняет
btv
18 Мая 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
559
, ведущий инженер,
Цитата Хелена:
Ну да, теперь я могу поставить тарифную ставку первого разряда для рабочих минимальную, все остальное - премия)))) И будет она 299%. Прикольно будет, если ограничение в 80% для актов отменят)))))
Очень хотелось бы посмотреть на тех заказчиков, которые будут Вам платить эти 299% ? Я лично не собираюсь.
Хелена
19 Мая 2011
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
722
, Kreo Software Ltd,
Цитата btv:
Цитата Хелена:
Ну да, теперь я могу поставить тарифную ставку первого разряда для рабочих минимальную, все остальное - премия)))) И будет она 299%. Прикольно будет, если ограничение в 80% для актов отменят)))))
Очень хотелось бы посмотреть на тех заказчиков, которые будут Вам платить эти 299% ? Я лично не собираюсь.
Все предприятия гос.собственности или типа ОАО, но не бюджетные, проверяют ПРАВИЛЬНОСТЬ, а не целесообразность расчетов. Нашим гос.заказчикам (т.е. теткам в УКСах, проверяющим документы и технадзору) до лампочки, какой именно процент - 1 или 111, лишь бы было все по закону и куча бумажек с расчетами приложено. А при исполнении договора для них главное - не выйти за сумму в ССР в базе и построить в срок. Мы строим в срок, качественно, исполнительная в порядке и за ССР не выходим
Хелена
19 Мая 2011
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
722
, Kreo Software Ltd,
Цитата vad25:
тарифную ставку можно было и раньше двигать куда угодно
если порядок расчета стимулирующих для включения в акт не изменится, то принципиально отмена 2-го декрета ничего не меняет
Да, я тоже так подумала сначала, и я настояла на том, чтобы тарифную уменьшили, а остальное добирали премией. После нового года зарплаты у рабочих выросли и общая сумма премий по организации вышла за 80%, а платить премию из прибыли - довести учредителя до инфаркта
. Сейчас поэтому переделываем опять штатное. И передо мной две задачи: низкая тарифная ставка - максимум премии для подтверждения процента, высокая тарифная ставка - чтоб не выйти за 80% премии по организации, если вдруг все рабочие как один наработают по 5 000 000 з/п. Как только снимают ограничение на 80% от з/п по организации, остается только одна задача и решается на ура
btv
20 Мая 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
559
, ведущий инженер,
Судя по проектам будущих указов ОНИ, т.е те которые там наверху , так не думают.
vad25
20 Мая 2011
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
с этими указами пока дело темное - не совсем понятно когда они появятся и в каком виде
irischa
20 Мая 2011
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
264
, Гидрогеолог, cтаж: 45 лет
Можно подумать,что Заказчик разрешит эти заоблачные проценты брать, им и сейчас никакие указы и постановления не писаны. Вот у нас, например, один такой (СУ..) стим.выплат не более 10% и что хотите,иначе будет другой подрядчик, или услуги генподряда- не от накладных расходов, а от СМР, спрашиваешь "почему, есть же постановление"- в ответ-"у нас так принято",кем? никого не интересует, и чтоб в договоре прописали так,а не иначе.
Хелена
23 Мая 2011
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
722
, Kreo Software Ltd,
Цитата irischa:
Можно подумать,что Заказчик разрешит эти заоблачные проценты брать, им и сейчас никакие указы и постановления не писаны. Вот у нас, например, один такой (СУ..) стим.выплат не более 10% и что хотите,иначе будет другой подрядчик, или услуги генподряда- не от накладных расходов, а от СМР, спрашиваешь "почему, есть же постановление"- в ответ-"у нас так принято",кем? никого не интересует, и чтоб в договоре прописали так,а не иначе.
Если на стадии заключения договора - то, конечно, имеет право любые ограничения поставить. У нас по некоторым договорам для того, чтобы выиграть тендер снижали процент стимулирующих и потом, естественно, даже если можем подтвердить больший процент, берем максимум из договора.
ed_2011
17 Июня 2011
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
722
,
В РНТЦ ответили, что по бюджетным объектам все в силе и "пока никаких изменений в связи с указом не готовится". По остальным - договорные отношения, ограничений нет.
irischa
17 Июня 2011
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
264
, Гидрогеолог, cтаж: 45 лет
В свете новых событий-чтобы вообще не отменили.
troll_yra
21 Июня 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
29
, МРУСИПП "УКС-сельстрой", инженер ПТО,
Не знаю как все но мы берем для бюджета 100%(80% + 20% условия рентабельности) для частника молчу там все согласно договора )))))
Думаю что в ближайшее время все будет по старому !
troll_yra
21 Июня 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
29
, МРУСИПП "УКС-сельстрой", инженер ПТО,
Что самое интересное .. что то ни кто не думает о том может государство хочет просто напросто убрать стимулирующие надбавки и работай за "оклад"!!!! Да ограничение 80% нету а кто мешает сделать методу без "ПРЕМИИ" ? Вот тогда будет весело ))) А РНТЦ будет ЗП регулировать индексами и ни кто не будет манипулировать Зарплатой Все будем зависеть от РНТЦ ))))
irischa
21 Июня 2011
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
264
, Гидрогеолог, cтаж: 45 лет
Если бы только от РНТЦ. Они сами зависят от МАиС, а те в свою очередь... и т.д и т.п. В прошлом месяце индекс к плановым откуда такой взялся? А индексы сами какого числа вышли? Я им звонила-они сказали,чтобы звонили в МинАрх, документы там. И вообще-мечемся из стороны в сторону,какую нам укажут,никакой уверенности,что завтра еще чего-нибудь не наворочают
ванек
21 Июня 2011
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
264
,
А КАК ВЫ СМОТРИТЕ НА ТАКОЕ: В СВОДНОМ СМЕТНОМ РАСЧЕТЕ УТВЕРЖДЕННОМ В МАЕ 2008 ПО ИНСТРУКЦИИ №8 ОБОЗНАЧЕНА ПРЕМИЯ ЗА ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ 30% + 4,9% ПО СОСТОЯНИЮ НА СЕГОДНЯ К ЛОКАЛЬНОЙ СМЕТЕ ЗАКЛЮЧАЕМОГО ДОГОВОР ПОДРЯДА ПРИМЕНЕНЫ СО ССЫЛКОЙ НА ПИСЬМО И ПРИКАЗ маИс СТИМУЛИРУЮЩИЕ ВЫПЛАТЫ 30% И 10,6 ИТР. ЗАКАЗЧИК ТРЕБУЕТ ПРОЕКТНЫЕ 30% И 4,9%. УБЕЖДАТЬ ИЛИ ПОДЧИНЯТЬСЯ?
linka
21 Июня 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 880
, инженер ПТО,
если настаивать, то Заказчик должен пересчитать ССР
Рябинка
22 Июня 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 880
,
Надо брать 10,6%. Это методика расчета стоимости выполненных работ. Вы же соцстрах берете 34%, а в старом своднике наверняка 35%.
lory
22 Июня 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 880
,
Цитата ванек:
А КАК ВЫ СМОТРИТЕ НА ТАКОЕ: В СВОДНОМ СМЕТНОМ РАСЧЕТЕ УТВЕРЖДЕННОМ В МАЕ 2008 ПО ИНСТРУКЦИИ №8 ОБОЗНАЧЕНА ПРЕМИЯ ЗА ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ 30% + 4,9% ПО СОСТОЯНИЮ НА СЕГОДНЯ К ЛОКАЛЬНОЙ СМЕТЕ ЗАКЛЮЧАЕМОГО ДОГОВОР ПОДРЯДА ПРИМЕНЕНЫ СО ССЫЛКОЙ НА ПИСЬМО И ПРИКАЗ маИс СТИМУЛИРУЮЩИЕ ВЫПЛАТЫ 30% И 10,6 ИТР. ЗАКАЗЧИК ТРЕБУЕТ ПРОЕКТНЫЕ 30% И 4,9%. УБЕЖДАТЬ ИЛИ ПОДЧИНЯТЬСЯ?
На сколько я помню, утвержденный ССР не переутверждают. Стимулирующие выплаты и все остальные надбавки берутся в тех размерах, в которых они заложены в ССР, расчет производится согласно той методике, которая заложена в ССР, за исключением налогов. Налоги берутся действующие.
btv
26 Июня 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
559
, ведущий инженер,
вообще то все процентные составляющие д. б. оговорены в договоре. т.к. заказчик не дает всего что забито в ССР. И это правильно.
vad25
27 Июня 2011
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
Цитата btv:
вообще то все процентные составляющие д. б. оговорены в договоре. т.к. заказчик не дает всего что забито в ССР. И это правильно.
о как!
а обосновать можете?
Andrey_Nev
27 Июня 2011
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата btv:
вообще то все процентные составляющие д. б. оговорены в договоре. т.к. заказчик не дает всего что забито в ССР. И это правильно.
Жадина наверное
, но не имеет право....
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Расчеты в текущих ценах (в разделе 1017 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):
Для директоров настоящих и будущих!
Воспользовавшись длинными выходными, я запустил проект, который продумывал более 10 лет! Знакомьтесь и спешите подписаться: Директорат ...
>>
Мнения участников о Телеграм-битве и самый оригинальный Авторский надзор!
Собрали мнения о Телеграм-битве проектных команд первого сезона и приправили самым креативным авторским надзором!
>>
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Предложения и замечания по модулю: Импорт готовых спецификаций в Belsmeta.Cloud.
Загружается...