Расчеты в текущих ценах / Необходимо ли подтверждать доп.затраты 3,5% на транспорт, если это заложено в СС  

Наша организация привлекает транспорт для перевозки инструмента и материалов до объекта. Затраты достаточно большие по этой статье. Можно ли это отразить это в смете? И как?

Помогите кто чем может:)

Затраты по доставке материалов на объект  входят в статью материалы. Инструмент вы возите за свой счет - Заказчик целеноправлено на доставку инструмента на объект оплачивать не будет.

Просто что-то я запуталась. В п.2.8 РСН 8.01.104-2007 сказано, что сметные цены учитывают транспортные затраты в зависимости от условий доставки от места приобретения до приобъектного склада стройки: для зоны 1 - 20 км. А если материалы приобретались в Минске, а строительство в Новополоцке? Расстояние-то никак не 20 км. Может если в договоре указать, что затраты несет заказчик, то может тогда можно включать? Или вообще никаких вариантов?

"...поправка на дополнительные транспортные затраты при перевозке материалов, изделий и конструкций на расстояния сверх учтенных в сметных ценах пересчитывается по индексу изменения тарифов на грузовые перевозки автомобильным транспортом республиканского сообщения. Данная поправка не учитывается при определении сметной стоимости на основании объектов-аналогов в уровне цен 1991 года."
Раньше проектом организации строительства предусматривалась удаление производителей от объекта.
 В договоре в Вашем случае не помешает прописать что заказчик возмещает ДОПОЛНИТЕЛЬНО к стоимости договора средства по доставке материалов на объект.  И каждый месяц предоставлять смету(доп.акт) с расценками С310 на доставленные материалы. Простое упомининае в договоре  того что затраты несет заказчик, на стадии действия  не  аргумент для заказчика. В суде да, может и помочь. Чтобы до этого не доводить пропишите механизм возмещения вам стоимости перевозки.

Можете вставить такой абзац (взят из инструкции по определению сметной стоимости в редакции постановления от  30.06.2008 №32 , п.38.10.) "... поправка, учитывающая дополнительные транспортные затраты при перевозке материалов, изделий и конструкций на расстояния сверх учтенных в сметных ценах. Затраты определяются в размере 3,5 % от суммы стоимости материалов, изделий и конструкций, без учета транспортных затрат...".  Т.е 3,5% стоимости материалов добавится к договорной цене, а  к акту давать смету-обоснование из фактически завезенного по такой схеме материала.

ок.. спасибо:)

У нас все гораздо проще. Каждый месяц мне механик подает счета на транспорт(перевозка материалов на определенный объект), а я их включаю в прочие затраты формы С-3 и прилагаю счет для заказчика. По бухгалтерии все хорошо,затраты возмещены и КРУ вопросов не задает. Все обоснованно.....

Ну я бы тоже так делала... Вполне логично, что эти затраты надо покрывать. Но на сколько это обоснованно? Регламентируется ли это каким-нибудь документом?

В нашем случае все это прописано договором с заказчиком и стоимость подтверждена  актом приемки (мы спецом не возим своим транспортом- было бы сложнее). Официальных документов подтверждающих или запрещающих такое возмещение мне не попадалось, но КРУ нас проверяло-вопросов по возмещению транспортных затрат не было.Хотя ... У нас заказчики частные, а если бюджет... В любом случае я считаю,что нарушения в этом нет. Другой вопрос согласится ли заказчик... Но это нужно прописывать в договоре, чтобы небыло двухсмысленности

А теперь мое личное мнение.
Для сметы - берем из Инструкции "38.10.поправка, учитывающая дополнительные транспортные затраты при перевозке материалов, изделий и конструкций на расстояния сверх учтенных в сметных ценах.
Затраты определяются в размере 3,5% от суммы стоимости материалов, изделий и конструкций, без учеты транспортных затрат, по итогу глав 1-7 сводного сметного расчета стоимости строительства, за исключением стоимости бетонных и железобетонных изделий и конструкций, керамических изделий, нерудных материалов, товарных бетонов и растворов, и приводятся в графах 8 и 9;"
Перевожу на нормальных русский - от стоимости в ценах 2006 года вычитаем транспортные расходы в тех ценах 2006 года (за исключением вышеуказанных материалов и материалов, необходимых для возведения временных зданий и сооружений), полученный результат умножаем на 3,5% и получаем компенсацию за дальние расстояния в тех же ценах 2006 года.

Для акта выполненных работ - полученную цифру надо умножить на индекс изменения тарифов на грузовые перевозки автомобильным транспортом республиканского сообщения в включить в прочие затраты (это там, где премии, выслуги лет и т.п.). iM уже приводил это: "... поправка, учитывающая дополнительные транспортные затраты при перевозке материалов, изделий и конструкций на расстояния сверх учтенных в сметных ценах. Затраты определяются в размере 3,5 % от суммы стоимости материалов, изделий и конструкций, без учета транспортных затрат...".
И никаких смет-обоснований . Так в идеале должно быть для бюджетных объектов. Если затраты ваши оказались выше, то увы

А 3,5% от стоимости материалов тоже вполне нормальный задел на расходы по транспорту.  Один из вариантов сэкономить  - снабжению при приобретении материала стоит уточнить возможность покупки этих материалов на месте. Можно комплектовать объект как можо меньшим количеством рейсов, а не гонять машину с мешком цемента или мотком изоленты оп первому звонку прораба. Все лечится кроме глупости.

Это точно! От этого лекарства не существует!

А если ни в ССР ни в договоре не предусмотрено возмещение дополнительных транспортных затрат, а материалы фактически приобретались за пределами г.Минска, так как в Минске не смогли купить то, что заложено в проекте. В этом случае нужно корректировать ССР и переутверждать документацию или как?

А у меня сложилась следующая ситуация: есть акт, там как обычно в строке транспорт указан транспорт и затаем по индексу зон в текущих ценах и есть 3,5% на дополнительные транспортные. Бухгалтерия же просит возместить транспорт по факту, поставить конкретное число расходов по транпорту и то не на весь материал. Подскажите как быть в этом случае?

В базисных ценах всегда должны закладываться 3,5% на доптранспорт в ССР. Если их почему-то нет, тогда да! Корректировать ССР и переутверждать

дополнительный транспорт (3,5% в базисных ценах) в акте выполненных работ в тек.ценах оплачивается по фактическим затратам по конкретному материалу,  а не 3,5 х индекс автомобильных перевозок.

Не могли бы более развернутое обоснование привести?  По полочкам разложить. Что значит фактические затраты по конкретному материалу? То что сумма доп. затрат по умолчанию не отдается подрядчику, а в размере доп. транспорта на примененные материалы?  Или что?

Вы правильно меня поняли, если например кирпич везется с Радошкович то в прочих ставится дополнительный транспорт сверх лимитированного в текущих ценах согласно сборника сметных цена на перевозку х на индекс авт.перевозки а по остальным материалам транспорт сверх лимита не выставляется

Скажите, пожалуйста,можно ли включать дополнительные транспортные затраты (3.5%), если по накладной километража хватает, но возилось несколько раз по одной накладной (есть такая возможность). Если бы заказчик возил своим транспортом, то объект строился намного дольше.

РСН 8.06.106-2007 "Сборник сметных цен на перевозку грузов для строительства автомобильным и железнодорожным транспортом". Если страдаете бессонницей - почитайте (хорошо укрепляет сон). Расчет доведен до шизофрении...
А 3,5% - это усредненный процент для проектировщиков, т.к. они не знают что и откуда будет возиться.

Большое спасибо!.Сейчас поищу его и буду перед сном изучать

Просветите пожалуйста в каких случаях необходимо считать транспортные расходы по РСН 8.06.106-2007, а в каких можно просто брать 3,5% ?

Ответьте плз кто знает

Просто брать 3,5% можно только в сметах

Т.е. фактический расчет только по РСН?

да

А подскажите плз такой вопрос: в РСН в таблице 3.1 в конструкциях металлических стоит класс груза * , что это значит и к чему приравнивается? И заодно посоветуйте куда кроме конструкций можно отнести воздуховоды?

класс груза: Характеристика груза, перевозимого на автомобилях со стандартными бортовыми и самосвальными кузовами. Определяется в соответствии с номенклатурой и классификацией грузов.
Сметная цена на  перевозку грузов, не предусмотренных номенклатурой и классификацией, приведенной в таблице 3.1, определяется по классу груза, соответствующему фактической степени использования грузоподъемности автомобиля исходя из коэффициентов использования грузоподъемности автомобилей, приведенных в  таблице 3.2

Какой класс у конструкций метал.?

смотрим в предыдущем посте - фактической степени использования грузоподъемности автомобиля исходя из коэффициентов использования грузоподъемности автомобилей, т.е. на чем возить и как укладывать на автомобиль

У меня возник очередной вопрос. Мы - генподрядная организация. Нашим субчикам поставляем материалы. При расчетах в текущих ценах они просчитывают только свой транспорт (если он есть) по индексам. Можно ли как-то генподрядчику забрать остальной транспорт у заказчика?

если вы перевозили эти материалы, о чем имеются соответствующие записи в ттн и путевых листах, то можно

точно также как и ваш субчик, оставшуюся базисную стоимость умножаете на индекс

Я с этим полностью согласна Чем обосновать? Ссылочку на норматив или разъяснение может есть? Уж больно придирчивый заказчик...

А как поступить если перевозится негабаритный груз, стоимосоть транспорта знаааачительно выше сметной; можем ли взять по факту ? Сама думаю, что нет, тем более объект финансируется из республиканского бюджета. А может есть какая-нибудь "бумажка" на этот счет
Заранее спасибо за помощь !

и ещё, стеновые панели ПС2-48-КГ6у-1 (3м х 4,8м) V=2,69м3, масса 6,45тн - это эсть негабаритный груз

По факту на бюджет нельзя  , но Вы можете почитать эту тему сначала и сделать расчет транспорта по РСН сверхучтенного в смете  , если в ССР был заложен доп. транспорт 3,5%

В нашем случае (Возили материал заказчика нанимая спец транспорт.) писали в РНТЦ запрос с указанием наименования изделия (которое выпускается единственным заводом в РБ) и завода с которого ведётся поставка - они проанализировали, навели справки и написали "считаем возможным выполнить расчёты сметной стоимости транспортных затрат по доставке материала на объект с учётом фактического расстояния и условий поставки, предварительно согласованных с заказчиком"

Внесли изменение в сметную часть (пересчитали транспорт в стоимости материала) и только после этого вернули себе разницу транспортных затрат (почти всю).

В проекте заложены доп .трансп. затраты в размере 3,5%.Когда их можно брать.,когда нельзя

Читаем внимательно форум, пользуемся поиском  
http://proekt.by/index.php?topic=5683.0, ответ №10,
да и не только, вся тема хороша 

Нам с Могилева привезли листы свинцовые и выставили счет на сумму 1,2 млн.руб. Каким образом выставить этот транспорт заказчику (бюджет)? Можно ли фактически прописать эту сумму в расчете после всех налогов?

а транспортные на листы в базе есть? и если их перевести в текущие сколько получается? а сверх учтенные что не покрывают эти расходы?

В базе есть С517-17700-2И. Перевозка получается около 11 тыс. А затраты понесли на 1,2 млн.

Nik 357, так доп.транспортные учитывали? Просто если этто бюджет кончено сложно будет поставить. Для не бюджетных я то ставлю по факту, а что  если позвонить Заказчику и уточнить будут они оплачивать при наличии подтверждающих документов по доставке материалов то я думаю можно.

 Арендодатель транспорта выставляет нам счет за услуги с НДС (20%), а строительство ведется по жилью (т.е. НДС не берется) Как в этом случае вставить в расчет стоимости работ сторонний транспорт и можно ли это делать вообще, либо только по акту выполненных работ на идекс.

Можно по факту, с приложением отчётных документов, но при этом не считать ЭММ по индексу. А сумму брать с НДС. Вы ведь материалы включаете с НДС.

прежде всего смотрите договор.вот мы поликлинику строим и у  нас в договоре прописано,что транспортные затраты могут выставляться заказчику по факту:)

Почему нельзя брать эксплуатацию, если транспорт по факту? Есть свои механизмы, кот. рассчитываем по индексу и есть чужой транспорт, кот. включаем по факту в прочие

мне кажется что если это предусмотрено договором, то транспорт по факту взять можно. Это типа тот же самый ресурсно-индексный метод.
но при этом по факту должен быть весь транспорт и собственный и наемный

а свои механизмы - тракторы, краны на автомобильном ходу, вышки телескопические и т.д. с АВР их же по индексам, в ответе 44 написано не включать ЭММ по индексу при фактическом транспорте, ну не согласна я, транспорт по индексу наверное не брать, кот. в т.ч. в материалах

Необходимо ли подтверждать доп.затраты 3,5% на транспорт, если это заложено в ССР

письмо РНТЦ №06-1850 от 28.07.2010г. (Кондрашова 287 81 07): "..., в пределах поправки на доп. транспортные затраты, предусмотренной сметной документацией 3,5%, если фактическое расстояние перевозки основных средств стр. материалов выше расстояния, предусмотренного сметой, подтвержденной бухгалтерской справкой" 

Можно это письмо сбросить?

только если по факсу, в эл. виде нет

8-0222-26-06-06 Могилев для Натальи

лови

Спасибо +1

Можно прочитать тут

2. О расчете дополнительных транспортных затрат

Вопрос:
Каков порядок определения дополнительных транспортных затрат, сверх учтенных локальными сметами?
(ОАО «Строительно-монтажный трест № 16 г. Новополоцк» г. Новополоцк)

Ответ:
Методическими указаниями по определению стоимости строительства в текущем уровне цен… (РСН 8.01.105-2007) предусмотрено два варианта определения дополнительных транспортных затрат, сверх учтенных локальными сметами (ресурсно-сметными расчетами):
- в пределах поправки на дополнительные транспортные затраты, предусмотренной сметной документацией 3,5% (пункт 38.10 Инструкции по определению стоимости строительства и составления сметной документации), если фактическое расстояние перевозки основных строительных материалов выше расстояния, предусмотренного сметой, подтвержденной бухгалтерской справкой;
- по данным бухгалтерского учета за предыдущий год по организации, исходя из сложившегося соотношения фактических транспортных затрат к стоимости материалов, изделий и конструкций, если организация ежегодно выполняет однотипные комплексы работ при строительстве объектов.
Учитывая изложенное, договорными отношениями предусматривается порядок включения в акты сдачи-приемки выполненных работ дополнительных транспортных затрат, сверх учтенных локальными сметами или в размере поправки на дополнительные транспортные затраты, предусмотренной сметной документацией (3,5% от отпускных цен материалов по сборникам цен ч. I, II, III, V), если фактические расстояния перевозки основных строительных материалов выше расстояний, предусмотренных локальной сметой или исходя из сложившегося фактического процента за предыдущий год при выполнении однотипных комплексов работ.

(письмо РНТЦ № 06-1850 от 28.07.2010      Кондрашова    287 81 07)

Спасибо + 1
В справке подтверждается только расстояние перевозки и если заказчик не требует эту справку обязательно ли нам ее предоставлять?

обязательно, что бы она у вас была!
а предоставлять или нет - смотрите по ситуации)

так это расчет должен быть или просто потверждение расстояния? что в ней указывается?

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.