Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Расчеты в текущих ценах
/ Незавершенка - с чем это едят :-?
Аматар
26 Августа 2010
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
479
, Начальник ПТО,
В светлом месяце июне закрыли мы по рекомендации одного ведущего специалиста, зарплату сдельщикам и материалы, соответственно списали, по
актам незавершенного производства
(сфера нашей работы-строительство)... Причиной на то было формальное отсутствие договора, а работы были выполнены (в той или иной степени,как оказалось). А теперь, когда пришло время и главное появилась возможность (договор и смета) подписать выполненные объемы по действительным актам за подписью заказчика, оказалось, что некоторые работы, оплаченные незавершенкой нам в смете отдают другими работами...так вот и встает вопрос: подделывать, подгонять что-ли июньские акты? так это до рубля практически не реально... или достаточно просто с текущего выполнения вычесть незавершенку по статьям затрат?
А главная заморочка в бухгалтерии - что-то тогда посписывали, что-то нет,да и работы (расценки) поменялись, т.е. 29-е
...да и кварталы,балансы позакрывали. Есть мнение,что акт у заказчика должен быть подписан точно такой как закрывался, вплоть до индексов,но это чур...чур...чур.
Помогите разобраться... и может где почитать как варится вся эта кухня...
ИнжЭкон
26 Августа 2010
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата Аматар:
Есть мнение,что акт у заказчика должен быть подписан точно такой как закрывался, вплоть до индексов
мнение не верное
Это у вас по незавершенке должно было пройти точно, как в сметах по договору.
Цитата Аматар:
что-то тогда посписывали, что-то нет,да и работы (расценки) поменялись
ну и что? теперь корректируйте у себя все затраты - материалы восстанавливайте, досписывайте необходимое, зарплату тоже пересчитайте и откорректируйте
Цитата Аматар:
А главная заморочка в бухгалтерии
Никакой заморочки!
У бухгалтеров есть прекрасный способ - "красное сторно" (они знают о чем это я), да и специально для таких случаев в каждой форме бухгалтерских документов типа налоговой декларации есть место для отметки, что расчет скорректирован
Цитата Аматар:
... или достаточно просто с текущего выполнения вычесть незавершенку по статьям затрат?
фактически так и есть
Аматар
27 Августа 2010
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
479
, Начальник ПТО,
Спасибо, осталось теперь доказать эти методы соответствующим специалистам
. Так все-таки может есть где почерпнуть информацию по этой теме? или и дальше набивать шишки, тем самым набирая опыт? еще куча вопросов по оформлению и т.п. самих актов нез.пр-ва...например должен ли их визировать заказчик (технадзор) или достаточно гарантий (подписи) прораба etc.
btv
27 Августа 2010
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
559
, ведущий инженер,
Как это Вы хотите обойтись без подписи Заказчика ? вам что прораб будет оплачивать затраты и всю корректировку ? Согласна с ИнжЭкон - все можно пересчитать с самого начала и сделать корректировку в том числе и по бухгалтерии.
Аматар
27 Августа 2010
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
479
, Начальник ПТО,
Цитата btv:
все можно пересчитать с самого начала и сделать корректировку в том числе и по бухгалтерии
в смысле переделать акты нез-ки июня? Так я бы с радостью и подогнал бы по максимуму, так на это не идет главный экономист - "полетит" зарплата...а там как я говорил: балансы,отчеты,кварталы,проверки и т.п.))))
vad25
27 Августа 2010
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
зачем переделывать
сделать корректировку текущем месяцем
Аматар
27 Августа 2010
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
479
, Начальник ПТО,
Точно!!!
Спс.
ИнжЭкон
28 Августа 2010
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата btv:
Как это Вы хотите обойтись без подписи Заказчика ?
а каким боком заказчик к внутренним делам подрядчика?
Цитата btv:
вам что прораб будет оплачивать затраты и всю корректировку ?
незавершенка оплачивается за счет собственных средств подрядчика, а потом после подписания актов выполненных работ у заказчика и оплаты этих работ заказчиком выплаченные ранее по незавершенке деньги компенсируются
btv
28 Августа 2010
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
559
, ведущий инженер,
Ну тогда я Вас поздравляю. если Ваши Заказчики не знамо за что Вам все затраты компенсируют не вдаваясь в подробности.
vad25
28 Августа 2010
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
Цитата btv:
Ну тогда я Вас поздравляю. если Ваши Заказчики не знамо за что Вам все затраты компенсируют не вдаваясь в подробности.
почему же незнамо за что - за выполненные работы!
а подробности эти заказчику и правда ни к чему
уверен, что у каждого заказчика своих подробностей хватает, в которые он подрядчика посвящать не торопится!
btv
28 Августа 2010
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
559
, ведущий инженер,
Ну конечно Вы все Подрядчики заодно. хотите чтоб Вам платили и совсем не интересовались за что.
ИнжЭкон
28 Августа 2010
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата btv:
если Ваши Заказчики не знамо за что Вам все затраты компенсируют не вдаваясь в подробности
Тут уж вы слишком зашли! Заказчик компенсирует по подписанному акту выполненных работ, поэтому он знает за что платит деньги. А незавершенка (вам, как сотруднику УКСа такую ситуацию не понять, т.к. она у вас вообще не может быть даже теоретически) - это обычная практика для подрядчика - частной фирмы.
Очень часто частные фирмы вынуждены идти выполнять работы без договора и без сметы, чтобы застолбить объемы. Когда проходит месяц естественно необходимо списать какие-то материалы, выплатить зарплату и т.п. Вот и закрываются работы по незавершенке, а потом приходит смета из экспертизы с другими расценками
Цитата vad25:
уверен, что у каждого заказчика своих подробностей хватает, в которые он подрядчика посвящать не торопится!
и можешь так же быть уверен - никогда не посвятит
btv
30 Августа 2010
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
559
, ведущий инженер,
Ладно спорить не буду, хотя конечно интересно знать какие новые ситуации могут возникнуть, т.к. тесно работаю с частными фирмами и нюансов хвает, только успевай разруливать, у них совершенно нетрадиционный подход ко всему.
Цитата btv:
хотя конечно интересно знать какие новые ситуации могут возникнуть, т.к. тесно работаю с частными фирмами и нюансов хвает, только успевай разруливать
В конкретном случае можете спать спокойно
Это проблемы подрядчика, что он побежал вперед паровоза
Аматар
31 Августа 2010
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
479
, Начальник ПТО,
Простите, а что за "проблемы" могут возникнуть в "конкретном случае":-? Потому что, думаю, мы по-любому что-нибудь в этот раз "накосячим"))))
vad25
31 Августа 2010
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
Цитата Аматар:
Простите, а что за "проблемы" могут возникнуть в "конкретном случае":-? Потому что, думаю, мы по-любому что-нибудь в этот раз "накосячим"))))
если ваша бухгалтерия все правила правильно, то думаю что никаких)
polia
13 Января 2011
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
468
, ПТО,
Т.е. если мы сделали процентовку, ее по каким-л. причинам заказчик не подписал и обещал подписать в след. месяце, мы может заплатить з/п и списать материалы? Как оформлена д.б. эта незавершенка?
vad25
13 Января 2011
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
а вы обычно если процентовка не подписана зряплату не платите?)
polia
13 Января 2011
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
468
, ПТО,
платим) глав.бух. нашего вообще как-то возвращение подписанных процентовок мало интересовало, а в новом году решила порядок навести- сказала ничего списывать не буду и з/п платить пока подписанные процентовки не увижу
polia
13 Января 2011
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
468
, ПТО,
а прорабов еще меньше это волнует - з/п получили, материалы списали. Что еще нужно для счастья?
btv
13 Января 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
559
, ведущий инженер,
Ну совсем не платить Вы не можете, по закону официальный минимум Вы обязаны заплатить , еще можете выплатить аванс. Процентовки для этого не обязательны.
Светлая
13 Января 2011
Репутация:
2785
[+]
,
сообщений:
14 978
,
Цитата polia:
платим) глав.бух. нашего вообще как-то возвращение подписанных процентовок мало интересовало, а в новом году решила порядок навести- сказала ничего списывать не буду и з/п платить пока подписанные процентовки не увижу
Вот читаю, и угораю....
Как можно списать материалы, если нет подписанных АВР. Как на это бух-р смотрит...
Надеюсь, в неподписанных актах бетона не было, а то и потом его можете не списать
Что касаемо з/п, то если она согласно окладам и тп. закрывается, то соответствеено она не зависит от того, подписаны акты или нет. Если - сделка, то обычно делают внутреннюю процентовку, без материалов, где указана зп, далее где как, то берут % от ФОТ, где - голую з/п. И платят людям авансом.
Когда АВР подписывается зак-ком, уже эти деньги забирает себе хозяин.
polia
13 Января 2011
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
468
, ПТО,
спокойно смотрит гл.бух., нач. ПТО говорит не списывать материалы пока не будет процентовок, а бух.фиолетово, бетона там нет - мы электромонтажники и з/пл рабочих сдельная.
polia
13 Января 2011
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
468
, ПТО,
Кто нибудь делает эти внутренние процентовки? Боюсь отправят меня с моими нововведениями(
Светлая
13 Января 2011
Репутация:
2785
[+]
,
сообщений:
14 978
,
Цитата polia:
Кто нибудь делает эти внутренние процентовки? Боюсь отправят меня с моими нововведениями(
Можете и не делать, но вам же надо знать сколько денежек заплатить эл. монтажникам за месяц, ведь рабочие свою работу сделали, хотят оплату.
А то что акты не подписались, иак, наверное, что-то не доделали, или составили не верно акт, есть же причина неподписания?
Я назвала ее внутренней, так как на ней нет печатей, это же все также процентовка неподписанная заказчиком, только проще: без материалов, даже можно бех налогов
polia
13 Января 2011
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
468
, ПТО,
Спасибо +1
ИнжЭкон
13 Января 2011
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата polia:
Кто нибудь делает эти внутренние процентовки? Боюсь отправят меня с моими нововведениями(
Мы делаем только наряд на зарплату - никаких внутренних процентовок. Материалы мы списываем только после подписания процентовок заказчиком, а до этого времени ПТО тупо
отслеживает, чтобы материалы, которые израсходованы на объект, по которому незавершенка, случайно не списались на другие объекты.
Да, больше работы, возможно и не очень нужной, но....
polia
14 Января 2011
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
468
, ПТО,
Наряды на зарплату у нас не делаю, тупо делят фот с процентовок на всех - итр и рабочих даже не зная формулы фота - какая часть там рабочих, какая итр. Вот дали задание экономисту разобраться. Так она утверждает что выплаты стимулирующего характера - (у нас они 50%) это 30% рабочих, 20% итр. Тихий ужас! Я тоже не все знаю - от плановых кому, от непредвиденных, буду искать тему на форуме разбираться.
Извините пожалуйста что написала не по теме.
Аматар
14 Января 2011
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
479
, Начальник ПТО,
Цитата Светлая:
Цитата polia:
Кто нибудь делает эти внутренние процентовки? Боюсь отправят меня с моими нововведениями(
Можете и не делать, но вам же надо знать сколько денежек заплатить эл. монтажникам за месяц, ведь рабочие свою работу сделали, хотят оплату.
А то что акты не подписались, иак, наверное, что-то не доделали, или составили не верно акт, есть же причина неподписания?
Я назвала ее внутренней, так как на ней нет печатей, это же все также процентовка неподписанная заказчиком, только проще: без материалов, даже можно бех налогов
Не знаю где это такой "коммунизм"))), но чтобы все правильно поняли - незарвешенка,это еще и бухгалтерия...а конкретней - затраты будущих периодов и для начисления з/п сдельщикам и провести другие затраты необходимо иметь С2 заверенной технадзором или как минимум тем, кто выполнит эти функции у вас в организации, как то нач ПТО, гл. инж...
Кроме того необходимо оформить акт состояния незавершенного производства... и в следующем месяце (когда подпишитесь) в этом акте должны появиться
"0"-ки, что будет говорить, о том, что ее (незавершенки) больш нет (и лучше б и не было)))))
ИнжЭкон
14 Января 2011
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата Аматар:
ее (незавершенки) больш нет (и лучше б и не было)
да, потому что появление такой незавершенки говорит о том, что в фирме был сбой в чем-то - или рабочие плохо сработали, поэтому запроцентоваться нельзя, или ИТРы плохо сработали - например, не было ТТН на материалы, которые должны были списаться именно на этот объект
Короче, незавершенка и выплата заплат без подписанных С-2 - это исключительный случай. Да и повод при проверке поволноваться
Аматар
14 Января 2011
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
479
, Начальник ПТО,
Как всегда ИнжЭкон "в яблочко":-))))
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Расчеты в текущих ценах (в разделе 1018 тем)
Подработки и вакансии (всего 40):
Для директоров настоящих и будущих!
Воспользовавшись длинными выходными, я запустил проект, который продумывал более 10 лет! Знакомьтесь и спешите подписаться: Директорат ...
>>
Мнения участников о Телеграм-битве и самый оригинальный Авторский надзор!
Собрали мнения о Телеграм-битве проектных команд первого сезона и приправили самым креативным авторским надзором!
>>
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Предложения и замечания по модулю: Импорт готовых спецификаций в Belsmeta.Cloud.
Загружается...