Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Расчеты в текущих ценах
/ Ориентировочная стоимость работ, расчет материалов...
елена221075
31 Августа 2011
Цитата денисИнженер:
П.С. Я всегда ставлю общий индекс на материалы по всем позициям.
Мы в основном тоже так делаем, но практика показывает с тепершними ценами, в ИТОГО сумма на мат-лы выходит раза в 4больше, и хоть это оговаривается договором,что сумма в текущих ориентировочная, для заказчика это потом "сюрпрайз"
Светлая
31 Августа 2011
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 993
,
Цитата денисИнженер:
...
П.С. Я всегда ставлю общий индекс на материалы по всем позициям.
Прикольно...
Я что одна ставлю индекс на прочие только на прочие?? Я если по укрупненнкам считаю, то тщательно просматриваю все индексы, чтобы можно было привязать их к материалу, если по минску нету, смотрю из какой области можно привезти (хотя понятно, что купим все равно в минске). Уж если совсем никак - текущая цена
елена221075
31 Августа 2011
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 993
,
Цитата Светлая:
Цитата денисИнженер:
...
П.С. Я всегда ставлю общий индекс на материалы по всем позициям.
Прикольно...
Я что одна ставлю индекс на прочие только на прочие?? Я если по укрупненнкам считаю, то тщательно просматриваю все индексы, чтобы можно было привязать их к материалу, если по минску нету, смотрю из какой области можно привезти (хотя понятно, что купим все равно в минске). Уж если совсем никак - текущая цена
Вы работаете в БНТУ? и если надо заказчику срочно ориент.сумму в текущих,то как? понятно что индекс устанав. только на прочие, но у нас многие по общему индексу набрасывают смету
Светлая
31 Августа 2011
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 993
,
Цитата елена221075:
Вы работаете в БНТУ? и если надо заказчику срочно ориент.сумму в текущих,то как? понятно что индекс устанав. только на прочие, но у нас многие по общему индексу набрасывают смету
Нет, у меня Синкевича SXW. Даже если срочно и ориентировочно, никогда не считаю по общему индексу, это ж можно так попасть. как в минус, так и в плюс
linka
31 Августа 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 880
, инженер ПТО,
у меня прога Татарникова, и я всегда предварительный расчет по укр.группам делаю.
nedam
31 Августа 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
Цитата linka:
я всегда предварительный расчет по укр.группам делаю.
а если нет таких материалов, которые относятся к укрупненным, тогда как?
Светлая
31 Августа 2011
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 993
,
Цитата nedam:
Цитата linka:
я всегда предварительный расчет по укр.группам делаю.
а если нет таких материалов, которые относятся к укрупненным, тогда как?
п.с. пора переносить обсуждение в другую тему
Тему разделила
Если уж совсем не могу что-то придумать, то текущая
А в свете последних цен, так почти все по текущим и считаю, чтоб потом перед директором не краснеть
денисИнженер
31 Августа 2011
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
118
, инженер ПТО,
Естественно если расчет делается для тендера, то цены на материалы проставляются по факту.
linka
31 Августа 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 880
, инженер ПТО,
тогда прайс ОМЫ мне в руки, благо они его обновляют часто
и кстати, можно автоматически индексы по укр. группам распределить в программе БНТУ?
елена221075
31 Августа 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 880
,
Цитата Светлая:
А в свете последних цен, так почти все по текущим и считаю, чтоб потом перед директором не краснеть
Это хорошо когда немного позиций, у меня в последней было 90 и разношерстный мат-ал, и бетон и кирпич и пластик и всякое др., найти прайсы очень быстро по всем наименованиям это самоубийство по себе знаю, и потом, ну на бетон,кирпич мне дали цену, а когда дошло в действительности, они в эту сумму + калькуляцию на автоуслуги,ж/д тариф и прочее и в итоге вышло больше на порядок
Santa_Nikola
31 Августа 2011
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
476
, ПТО,
Цитата Светлая:
Прикольно...
Я что одна ставлю индекс на прочие только на прочие?? Я если по укрупненнкам считаю, то тщательно просматриваю все индексы, чтобы можно было привязать их к материалу, если по минску нету, смотрю из какой области можно привезти (хотя понятно, что купим все равно в минске). Уж если совсем никак - текущая цена
может мы сумасшедшие
Светлая
31 Августа 2011
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 993
,
Цитата елена221075:
Это хорошо когда немного позиций, у меня в последней было 90 и разношерстный мат-ал, и бетон и кирпич и пластик и всякое др., найти прайсы очень быстро по всем наименованиям это самоубийство по себе знаю, и потом, ну на бетон,кирпич мне дали цену, а когда дошло в действительности, они в эту сумму + калькуляцию на автоуслуги,ж/д тариф и прочее и в итоге вышло больше на порядок
Да, к сожалению, бывает и больше 150 позиций
Тогда ставлю автоматически индексы, потом текущие, потом если есть время еще ставлю текущие на те, что посчитались по индексу
Если цен не знаю, то ищу применительно из укрупненок, если нет, то в инете
денисИнженер
31 Августа 2011
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
118
, инженер ПТО,
Цитата Светлая:
Тогда ставлю автоматически индексы, потом текущие, потом если есть время еще ставлю текущие на те, что посчитались по индексу
Если цен не знаю, то ищу применительно из укрупненок, если нет, то в инете
Где ж столько времени на это найти ?
linka
31 Августа 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 880
, инженер ПТО,
ой, лишний час работы, зато потом все в шоколаде
nedam
31 Августа 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
Цитата Светлая:
Тогда ставлю автоматически индексы,
как на укрупненные или как на прочие?
linka
31 Августа 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 880
, инженер ПТО,
как на укрупненные
Светлая
31 Августа 2011
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 993
,
У меня как-то несколько раз были ситуации: приходят сметы на тендер, надо считать цену подрядчика
Открываю цену заказчика, на все материалы стоит индекс на прочие, я в шоке. Даже неудосужились поставить индексы укрупненные.
Или включают в стоимость материалы заказчика...
Цитата денисИнженер:
Где ж столько времени на это найти ?
У меня организация генподрядная, общестрой, материалы в основном типовые, конечно, бывает и что-то новенькое, суб-ки приносят процы, я ж вижу цены
Память у меня пока нормальная, прога у меня супер, она запоминает последние цены и на новые объекты их применяет, надо только проверить актуальность цены
Время рабочее, очень редко в обед или после, и мой труд очень хорошо оплачивается
, по-этому и делаю из сметы конфетку
Если время грамонтно распределить, так еще и на проект.бай времени хватает
Светлая
31 Августа 2011
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 993
,
Цитата linka:
ой, лишний час работы, зато потом все в шоколаде
Линка, респект и уважуха
nedam
31 Августа 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
Цитата linka:
как на укрупненные
так если нет таких материалов, которые относятся к укрупненным?
надо искать цены у продавцов? или поднимать старые накладные.
linka
31 Августа 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 880
, инженер ПТО,
Цитата nedam:
Цитата linka:
как на укрупненные
так если нет таких материалов, которые относятся к укрупненным?
надо искать цены у продавцов? или поднимать старые накладные.
так я же написала, что на сайте ОМЫ (oma.by) прайс с актуальными ценами
вот там и смотрю
zapadlo
31 Августа 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 880
,
Как показывает практика потраченное время для уточнения стоимости материалов , всегда окупает себя, я всегда веду список актуальных цен на материалы, потому что за все косяки в разнице стоимости всегда отвечаю я .А потом искать резервы чтобы перекрывать стоимость всегда сложнее чем просто посмотреть реальные цены.
nedam
31 Августа 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
а я, составляя договор, иногда указываю, что "...стоимость по договору без стоимости материалов...", и про фразу"цена ориентировочная и не окончательная" не забываю.
vad25
31 Августа 2011
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
Цитата zapadlo:
я всегда веду список актуальных цен на материалы
Вы, наверное, на крупных объектах не часто работаете
посчитали бы вы так сметку на объект стоимостью несколько миллиардов с материалами больше чем на 10 страниц
а если учесть, что такие объекты строятся, как правило, около года и более, то искать фактические цены на материалы и вовсе бессмысленно
они через год по любому будут других денег стоить
и это даже без ссылки на нынешнюю ситуацию, с которой и так все понятно
если речь идет о небольших объектах на месяц - два, то согласен
фактические цены предпочтительны
zapadlo
31 Августа 2011
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
,
На больших объектах и списать эту разницу есть где, согласен фактические цены актуальны на объектах небольших, но в свете последних повышений цен и большие объекты требуют более детального расчета материалов, даже если материал занимает 10 страниц.
Sikstep
01 Сентября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
59
, Инженер-сметчик,
Не вижу смысла подбирать актуальные цены, даже привязывать к укрупнённым группам материалов если объект предположительно будет строится более чем 3 месяца.
В наше время большинство разумных людей ставит ориентировочную стоимость которая увеличивается согласно фактическим затратам. Лояльный заказчик либо предоставит собственный материал, либо пропустит по фактическим ценам подрядчика с подтверждением ТТНками. И будут подрядчики процентоватся по фактическим ценам на материалы. Не могу понять смысла (кроме как кидалово) со стороны заказчика не пропускать фактические цены, если объект не бюджетный. А как правило бюджет работает либо по укрупнёнке и у них свои замысловатые договора с фиксированной ценой прописанной в договоре (хотя и это не тоже спорный вопрос, т.к бюджет всегда трясется за базовую стоимость, базу не превышаешь - всё окей)
Светлана1581
02 Сентября 2011
Репутация:
157
[+]
,
сообщений:
1 475
, начальник ПТО, cтаж: 20 лет
Цитата Светлая:
Цитата linka:
ой, лишний час работы, зато потом все в шоколаде
Линка, респект и уважуха
Присоединяюсь
Светлая
02 Сентября 2011
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 993
,
Ну... тут кто как хочет делает...
Я к чему завела разговор... Ясно, что прописываю, материалы по факту, стоимость ориентировочная и т.п.
Но ведь бывает, что проектировщик ошибся в С-ке, в единице измерения, потом подрядчик (особенно, если у него 10 стр. материалов) применил общий индекс, и .... Приплыли, сумма может в разы отличаться...
По-этому я просматриваю все материалы, ведь в моем понимании не может договор быть на 100млн, а потом процы на 1млрд, или наоборот.
linka
02 Сентября 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 880
, инженер ПТО,
крестики дистанционные у нас в старых сметах ну очень дорогие были...
материал брали применительно, цену меняли, а вот оптовую оставляли прежнюю и получалось по индексу очень много денюжек
))
знаю, что не может домик столько стоить, а он стоит! сразу в загруженной смете приходилось искать эти крестики и исправлять
Sikstep
02 Сентября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
59
, Инженер-сметчик,
Цитата Светлая:
Ну... тут кто как хочет делает...
ведь в моем понимании не может договор быть на 100млн, а потом процы на 1млрд, или наоборот.
Честно говоря, данный риск можно расписать в договоре, на крайний случай сделать расчёт без учёта материалов, и дописать в пункт договора: стоимость без основных материальных затрат. Затем подтверждая стоимость материала. А если не нравится, то можно закупать материал самим, либо же заставлять подрядчика делать конкурентные листы, где будет видно что они действительно старались подобрать материал подешевле.
Sikstep
02 Сентября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
59
, Инженер-сметчик,
Цитата linka:
крестики дистанционные у нас в старых сметах ну очень дорогие были...
Ох уж эти крестики
Наслышан о данной проблеме
Светлана1581
02 Сентября 2011
Репутация:
157
[+]
,
сообщений:
1 475
, начальник ПТО, cтаж: 20 лет
И опять таки, обычно расчеты на тендер сохраняются заказчиком довольно долго. А не дай бог органы придут по проверке правильности проведения тендерных торгов и подымут расчеты, а там общий индекс или еще какая экономия времени. Что потом начальству сказать, когда торги аннулируют?
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Расчеты в текущих ценах (в разделе 1017 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):
Для директоров настоящих и будущих!
Воспользовавшись длинными выходными, я запустил проект, который продумывал более 10 лет! Знакомьтесь и спешите подписаться: Директорат ...
>>
Мнения участников о Телеграм-битве и самый оригинальный Авторский надзор!
Собрали мнения о Телеграм-битве проектных команд первого сезона и приправили самым креативным авторским надзором!
>>
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Предложения и замечания по модулю: Импорт готовых спецификаций в Belsmeta.Cloud.
Загружается...