Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Расчеты в текущих ценах
/ Снижение в ценовом предложении
MAJIbIUJ
10 Июня 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
, МГТС,
Здравствуйте! Вопрос: Может ли претендент, расчитывая ценовое предложение, снижать стоимость прямых затрат в баз.ценах(соотвественно и в текущих)? В моем случае з/п осталась 100% ЭММ- 0% з\п ЭММ - 0% Материалы - 100% транс.в мат. - 100% накл.-0% план.- 50% .. вот у меня как Заказчика есть по этому поводу сомнения... Спасибо.
1ирина1
10 Июня 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
,
Нет, за это штрафуют.
Светлая
10 Июня 2010
Репутация:
2785
[+]
,
сообщений:
14 978
,
Цитата MAJIbIUJ:
Здравствуйте! Вопрос: Может ли претендент, расчитывая ценовое предложение, снижать стоимость прямых затрат в баз.ценах(соотвественно и в текущих)? В моем случае з/п осталась 100% ЭММ- 0% з\п ЭММ - 0% Материалы - 100% транс.в мат. - 100% накл.-0% план.- 50% .. вот у меня как Заказчика есть по этому поводу сомнения... Спасибо.
Базу лучше не трогать. И вам, как заказчику проверять будет легче, учел ли претендент все работы - сравнили цифры в базе, все сошлось.
А вот в текущих претендент волен делатьтак, как ему выгодно, но раз ЭММ=0, я бы на месте заказчика в договоре прописала - без расчета отклонений по ЭММ
MAJIbIUJ
11 Июня 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
, МГТС,
а где нить нормативными актами это регламентируется?
Светлая
11 Июня 2010
Репутация:
2785
[+]
,
сообщений:
14 978
,
Цитата MAJIbIUJ:
а где нить нормативными актами это регламентируется?
Надо мыслить логически: есть ведомость объемов и стоимости в базе - там, где м2, тонны, там понятно, не увидишь, что подрядчик уменьшал, а там где - тыс.руб. - объем по ведомости зак-ка и подрядчика не сойдется - а это не верно, т.к. согласно пост. №235:
3. Цена заказчика (инвестора) и цена предложения подрядчика формируются на основании:
проектно-сметной документации, утвержденной в установленном порядке;
ведомости объемов и стоимости работ
...
Т.е. ПСД (база) должна быть неизменной, а текущие подрядчик вправе считать одним из трех способов
btv
11 Июня 2010
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
559
, ведущий инженер,
Ваша афера по обнулению статей затрат будет классифицироваться как уменьшение налогооблагаемой базы , а за это и привлечь могут.
1ирина1
11 Июня 2010
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
559
,
Могут, могут.
Пару дней назад я написала письмо в МАиС с подобным вопросом, он конечно касался проектных работ, но, когда я перезвонила исполнителю, которому передали это письмо, она мне устно четко объяснила и про проектные работы и про монтажные, что делать это категорически НЕЛЬЗЯ, НЕЛЬЗЯ ЗАНИЖАТЬ БАЗУ!
На мое возражение, что мол " все так делают" она ответила "до поры до времени, т.е. до ближайшей проверки", сказала, чтобы мы ни на кого не равнялись, а все делали четко в соответствии с законодательством.
Жду официального ответа, придет - выложу.
MAJIbIUJ
14 Июня 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
, МГТС,
ответ только обязательно выложите, пожалуйста
@xell
14 Июня 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
132
, начальник участка,
так ведь вроде нет никакой разницы будешь ты к базе занижать смету и в последующем акт вып-х работ или к текущим...сумма меняется одинаково, а по поводу налогообложения, так кроме налогов занижается и прибыль предприятия. и кто за это штрафует КРУ? и чем поясняет данный штраф: нельзя и все тут!?? мы делаем в смете (акте) понижающие коэффициенты к накладным и плановым в базе, а иногда в текущих пока никто не жаловался
1ирина1
14 Июня 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
132
,
Цитата @xell:
и кто за это штрафует КРУ?
Нет, не КРУ, а МинФин.
Их не волнует ваша прибыль, их волнует недоимка налогов. Только, пожалуйста, не надо вдаваться в дебаты, задавать логические вопросы, "загонять" заочно проверяющих в угол, эта тема уже обсуджалась, такие случаи реально были, и это факт. Кто прав, кто виноват - это потом, в суде
МинФин, обычно, продолжает вашу логику так: занизили базу, значит занизили выручку и прибыль, соответственно, занизили налоги, а за заниженную стоимость получили нал.
btv
15 Июня 2010
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
559
, ведущий инженер,
Ирина Вы полностью правы
vad25
15 Июня 2010
Репутация:
391
[+]
,
сообщений:
5 649
, инженер+,
Цитата Irina...:
Нет, не КРУ, а МинФин...
вообще-то это одно и тоже
когда говорят КРУ, то, как правило, имеют ввиду именно контрольно-ревизионное управление министерства финансов)
1ирина1
15 Июня 2010
Репутация:
391
[+]
,
сообщений:
5 649
,
Цитата vad25:
вообще-то это одно и тоже
когда говорят КРУ, то, как правило, имеют ввиду именно контрольно-ревизионное управление министерства финансов)
Понятно
@xell
15 Июня 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
132
, начальник участка,
а как правильно понижать плановые в текущих ценах, к чему применять индекс понижения?
или просто занижать сам индекс перевода из базовых в текущие, который маис выдает каждый месяц? бред по-моему...а в базовых применил и все...и индексы перевода оставил те, которые в данном месяце
vad25
15 Июня 2010
Репутация:
391
[+]
,
сообщений:
5 649
, инженер+,
индекс конечно лучше не трогать
правильно (если тут уместно это слово) применять коэффициент непосредственно к величине ПН в текущих ценах
Светлая
15 Июня 2010
Репутация:
2785
[+]
,
сообщений:
14 978
,
Цитата vad25:
индекс конечно лучше не трогать
правильно (если тут уместно это слово) применять коэффициент непосредственно к величине ПН в текущих ценах
Полностью согласна
Цитата @xell:
так ведь вроде нет никакой разницы будешь ты к базе занижать смету и в последующем акт вып-х работ или к текущим...сумма меняется одинаково...
А с этим не согласна - суммы будут разные
Pashka :)
21 Июня 2010
Репутация:
2785
[+]
,
сообщений:
14 978
,
а премия от НР по формуле от базы,так как быть?
vad25
22 Июня 2010
Репутация:
391
[+]
,
сообщений:
5 649
, инженер+,
В принципе, к вопросу обоснования скидок можно подойти и с другой стороны.
Постановление Минэкономики от 10.09.2008 №183
«… 20. Скидки с тарифов на услуги
(работы)
предоставляются в порядке, определяемом субъектом предпринимательской деятельности
самостоятельно
. Данный порядок должен содержать фиксированные размеры скидок и конкретные условия, в зависимости от которых они предоставляются…»
Письмо Минэкономики от 08.10.2009 №12-01-09/5320
Абзац 11
«…
Размер предоставляемых скидок с отпускных цен (тарифов) определяется субъектом предпринимательской деятельности самостоятельно исходя из финансовых возможностей и складывающейся экономической ситуации. При этом нижний предел предоставляемой скидки
должен обеспечить безубыточную реализацию
товаров (
работ
, услуг), то есть цена (тариф) с учетом предоставленной скидки не должна приводить к убыточности производства (реализации) этих товаров…»
т.е. подрядчик вправе применить скидку на работы, если при этом фактическая стоимость работ остается выше их себестоимости
Светлая
22 Июня 2010
Репутация:
2785
[+]
,
сообщений:
14 978
,
Цитата MAJIbIUJ:
Здравствуйте! Вопрос: Может ли претендент, расчитывая ценовое предложение, снижать стоимость прямых затрат в баз.ценах(соотвественно и в текущих)? В моем случае з/п осталась 100% ЭММ- 0% з\п ЭММ - 0% Материалы - 100% транс.в мат. - 100% накл.-0% план.- 50% .. вот у меня как Заказчика есть по этому поводу сомнения... Спасибо.
Вот я нашла у себя письмо МАиС №04-2-04-503 от 10.02.2010, где говориться, что к базе применяются коэф-ты, установленные только приказами и постановлениями Минстройархитектуры. А в Текущих уже подрядчик вправе делать снижения и повышения
Как это я забыла про него?
Alёnka
22 Июня 2010
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
62
, ведущий специалист,
так получается что: если мы будем применять к текукщим ценам понижающие коэффициенты у нас может выйти, что цена 2006 года будет выше чем текущая??? это нормально???
ИнжЭкон
22 Июня 2010
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата Alёnka:
так получается что: если мы будем применять к текукщим ценам понижающие коэффициенты у нас может выйти, что цена 2006 года будет выше чем текущая??? это нормально???
а почему нет? относитесь к такому снижению, как к скидке для заказчика
Alёnka
22 Июня 2010
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
62
, ведущий специалист,
а какое может быть наказание, если применены понижающие коэф. к базе, договор - внебюджет?
пониж. коэф. к накладным и плановым, договор был без всяких премий, только 34% соц.страха??
Светлая
22 Июня 2010
Репутация:
2785
[+]
,
сообщений:
14 978
,
Цитата Alёnka:
а какое может быть наказание, если применены понижающие коэф. к базе, договор - внебюджет?
пониж. коэф. к накладным и плановым, договор был без всяких премий, только 34% соц.страха??
Смотрите ответ 1 и 9
MAJIbIUJ
23 Июня 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
, МГТС,
Цитата Светлая:
Цитата MAJIbIUJ:
Здравствуйте! Вопрос: Может ли претендент, расчитывая ценовое предложение, снижать стоимость прямых затрат в баз.ценах(соотвественно и в текущих)? В моем случае з/п осталась 100% ЭММ- 0% з\п ЭММ - 0% Материалы - 100% транс.в мат. - 100% накл.-0% план.- 50% .. вот у меня как Заказчика есть по этому поводу сомнения... Спасибо.
Вот я нашла у себя письмо МАиС №04-2-04-503 от 10.02.2010, где говориться, что к базе применяются коэф-ты, установленные только приказами и постановлениями Минстройархитектуры. А в Текущих уже подрядчик вправе делать снижения и повышения
Как это я забыла про него?
человеческое спасибо! )
Alёnka
22 Сентября 2010
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
62
, ведущий специалист,
у нас опять похожая ситуация, провели переговоры и снизили стоимость с 130 млн. ( в текущих ценах), до 70 млн.
убрав все премии возможные, непредвиденные, временные, накладные, плановые, ЭММ в текущих ценах с коэффициентом 0,1 и получилось 82 млн.... начала применять понижающий коэффициент к заработной плате и ЗП эмм в текущих ценах, но получается что если мы применяем к текущим, то в сумме эти зп меньше чем сумма соц. страха..... как я понимаю мы и к соцстраху должны применить тот же коэффициент что и к ЗП
?
Alёnka
22 Сентября 2010
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
62
, ведущий специалист,
а если не трогать зп, а накладные и плановые поставить в текущих ценах, то как ФОТ тогда считать, если он считается он базы с применением индекса??? подскажите пожалуйста?
vad25
22 Сентября 2010
Репутация:
391
[+]
,
сообщений:
5 649
, инженер+,
Цитата Alёnka:
и снизили стоимость с 130 млн. ( в текущих ценах), до 70 млн.
убрав все премии возможные, непредвиденные, временные, накладные, плановые, ЭММ в текущих ценах с коэффициентом 0,1 и получилось 82 млн.... начала применять понижающий коэффициент к заработной плате и ЗП эмм в текущих ценах
а что же у вас тогда остаётся то
одни материалы и налоги на них?))
ИнжЭкон
22 Сентября 2010
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата Alёnka:
в сумме эти зп меньше чем сумма соц. страха..... как я понимаю мы и к соцстраху должны применить тот же коэффициент что и к ЗП
соцстрах в любом случае считается от зарплаты
btv
22 Сентября 2010
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
559
, ведущий инженер,
Цитата Alёnka:
убрав все премии возможные, непредвиденные, временные, накладные, плановые, ЭММ в текущих ценах с коэффициентом 0,1 и получилось 82 млн.... начала применять понижающий коэффициент к заработной плате и ЗП эмм в текущих ценах, но получается что если мы применяем к текущим, то в сумме эти зп меньше чем сумма соц. страха..... как я понимаю мы и к соцстраху должны применить тот же коэффициент что и к ЗП ?
Если Вы готовы работать с такими скидками. то я бы пригласила Вас поучаствовать в тендерах и Вы бы выиграли любую работу.Мало кто готов заниматься благотворительностью.
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Расчеты в текущих ценах (в разделе 1018 тем)
Подработки и вакансии (всего 50):
Мнения участников о Телеграм-битве и самый оригинальный Авторский надзор!
Собрали мнения о Телеграм-битве проектных команд первого сезона и приправили самым креативным авторским надзором!
>>
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.
>>
Научно-исследовательский центр дорожного движения БНТУ.
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Предложения и замечания по модулю: Импорт готовых спецификаций в Belsmeta.Cloud.
Загружается...