Расчеты в текущих ценах / Транспортные расходы на оборудование в актах  

И все же, не совсем понятно, как все-таки правильно включать транспортные на оборудование в АВР. Если в актах мы оборудование показываем справочно, а в смете берем эти 4% на транспортные по оборудованию (оборудование было специально куплено для Заказчика и привезено нашим транспортом на объект для монтажа. Мы же и монтажим).
Кто как делает? Люди, проясните, пожалуйста. И каким документом это все можно подтвердить.

Читай здесь http://proekt.by/index.php?topic=10100.msg70101;topicseen#new 

Я только сегодня выделил этот вопрос в отдельную тему, а вы его назад отправляете! Тем более там нет ответа на поставленный вопрос - каким документом можно подтвердить! Там есть подтверждение для смет, но не для актов

Извиняюсь, не доглядела 

Нашла два документа:
1. Постановление Минархитектуры от 14 мая 2007 №10 "Об утверждении инструкции о порядке определения стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете"
2. Постановление Минэкономики от 10 сентября 2008 №183 " Об утверждении инструкции о порядке формирования и применения цен и тарифов"

Информации много, но я ж не бухгалтер. Но кое-что есть существенное.
Позвонила в РНТЦ, ответили, что стоимость транспортных включаем по факту в акты, ссылаясь на 183 Постановление.

И все же, ясности пока нет.

Пообщавшись с другими сметчиками, выяснила: некоторые вообще транспортные на Об. не включают в акты, а некоторые включают, но имеют много геморроя (из-за несовпаседения сумм, из-за того, что бухгалтерия Заказчика не знает как правильно проводить этот транспорт).

И опять все же ....... Люди, уважаемые сметчики, мостодонты отечественного сметного дела, может кто чего еще по этому вопросу существенного скажет?!

Синкевич как-то сказал, что по индексу на транспортные базис транспортных*индекс и он его применяет в своей программе к оборудованию

Зачем так извращаться
Согласно Постановлению МАиС от 14 мая 2007 №10 "Об утверждении инструкции о порядке определения стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете"  поставленное подрядчиком оборудование передается заказчику по накладной (читай продается)

так продайте заказчику это оборудование с наценкой, величина которой будет учитывать ваши транспортные затраты, и все дела))

Вы говорите с наценкой,а с чего вдруг, мы берем эту наценку. ЕЕ тоже надо обосновать. И как сказал наш бухгалтер, этого делать мы не можем.

Есть постановление №183 от 10.09.2008г. Минэкономики. Там все есть про цены и тарифы в т.ч. про опт.надбавки

почему не можете
любая организация имеет право продавать любой товар с наценкой
никак это не нужно  ничем обосновывать - коммерческая деятельность (естественно в пределах 20%)
а если очень хочется обоснавать для своей бухгалтерии - покажите те самые методические указания где транспорт - до 4% от стоимости обрудования)

А нам заказчик сказал, что будет требовать расчет транспортных по РСН 8.06.106-2007

Не каждый заказчик захочет принять оборудование по накладной, это для него лишняя работа. Да и почему он должен это делать, если всегда оборудование проходило по актам, если конечно это не оборудование заказчика?

Если оборудование отписываете по накладной то наценку до 20 % смело можете брать - это уже считается оптовой торговлей и никакого отношения к строительно монтажным работым не имеет, и нормируется другими документами. Только потом заказчик должен вам по накладной это оборудование отписать в монтаж, а вы должны его провести в акте выполненных работ как оборудование заказчика. А просто так взять надбавку к оборудованию в акте не имеете право, особенно если  бюджетное финансирование.
А заказчик в свою очередь имеет право (и в основном так и поступает, если иное не указано в договоре) возложить функцию по покупке оборудования на подрядчика.

Во-первых, не всегда! А во-вторых, любой бухгалтер лучше примет на учет оборудование на основании красивой накладной со степенями защиты, чем на основании какого-то акта! Когда в ЖКХ делали реконструкцию котельной, то фирма из Минска покупала оборудование и его монтировала. оформлялось это счастье так - работы по АВР, оборудование справочно указывалось в АВР (справке) и отписывалось по накладной. Главбух была счастлива именно таким оформлением
Она уже пересидела трех директоров - их то на пенсию уходили, то просто уходили... Все коммунальники как люди, а она - царица!

Не спорю, просто я чаще сталкивалась с обратным.   Наверно бухгалтера попадались так себе...

Просто Ваш главбух еще сильно не окунулся в Постановление Минархитектуры от 14 мая 2007 №10 "Об утверждении инструкции о порядке определения стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете". А то бы сразу же реакция была другой И АВР по монтажу оборудования делаются отдельно, дабы бухгалтерии видны были  все цифры, относящиеся к оборудованию и только

Это чтобы им (бухгалтерам) легче собирать затраты на 08-м счете, дабы сразу проверяющим показать, что стоимость самого оборудования + работы по его установке, наладке и запуску, а то вас ПТОшников вечно не дозавёшься

Почитайте п.28 Постановления №10 МАиС от 15. мая 2007г. Там все предельно ясно написано как документально оформляется факт передичи заказчику смонтированного подрядчиком оборудования, если договором строительного подряда обязанность по поставке оборудования, требуещего монтажа , возложена на подрядчика...

только оборудование не продается, а передается.

Во валят.....    
Спорить не буду, возможна в чем-то не права, уже 1,5 года, как не работаю с монтажем оборудования, основываюсь на прошлом опыте.
Был случай в одном из районных отделах образования (не буду уточнять в каком), хотели даже накладные, по которым мы передали оборудование, аннулировать, т.к. бухгалтер не знал как его правильно списать или поставить себе на учет.
Время прошло, а осадок остался... 

Да, я читала это Постановление, и скорее всего надо тариф разрабатывать (надбавка у нас не рассматривается). Пришибло только одно, что когда бухгалтер узнал про тариф, он сказал: "Это же столько возни, бумажек и т.д."

Вот так и работаем.

Интересно а как директор реагирует на такую продажу без прибыли?

Намекните ему, что можно и с этого денюжку иметь, тогда Ваш бухгалтер быстро все бумажки сделает Шучу.

Ирина написала, что
Если оборудование отписываете по накладной то наценку до 20 % смело можете брать - это уже считается оптовой торговлей и никакого отношения к строительно монтажным работым не имеет, и нормируется другими документами. Только потом заказчик должен вам по накладной это оборудование отписать в монтаж, а вы должны его провести в акте выполненных работ как оборудование заказчика. А просто так взять надбавку к оборудованию в акте не имеете право, особенно если  бюджетное финансирование.
А заказчик в свою очередь имеет право (и в основном так и поступает, если иное не указано в договоре) возложить функцию по покупке оборудования на подрядчика.
[/quote]

На счет продажи - согласен
А на счет того, что потом это оборудование заказчик должен передать - не обязательно!
Ведь оборудование можно передовать заказчику как до монтажа (по ТТН) так и после монтажа (по ТН)
если его передовать до монтажа - то все сказанное выше нужно оформлять
а если после монтажа - то нужна только ТН, при это его нужно справочно отразить в акте
и всё!)

И что вы хотите сказать, что при поставке подрядчиком мы не имеем право взять опт.надбавку?

почему не имеете
имеете полное право!!
при желании этот порядок учета транспортных и з/с расходов на оборудование можно в договоре предусмотреть, чтобы потом меньше вопросов было

а в целом наценка - это по моему единственно правильный на данный момент способ их учёта!)

собственно именно я в этой теме форума и предложил учитывать эти затраты в виде наценки)

Я полность согласен

меня просто смутило в Вашем посте #23 что до 20% только при торговле  можно накручивать, а при передаче смонтированного оборудования при СМР непонятно.

можно
по сути эта передача и есть торговля!
по крайней мере на сколько я понимаю бухгалтерские проводки, прописанные для этой операции в 10 постановлении маис именно торговле и соответствуют!)

На оборудование которое передается по накладной Заказчику я накручиваю 1,2% заготовительно-складских сумма не весть какая но хоть что то, а с транспортом проблема все Заказчик (бюджет) РНТЦ в один голос утверждают только по факту пусть считают изходя из путевого листа

это как повезет с заказчиками)

И, на сколько я понимаю, если у Вас есть лицензия на перевозку грузов, и соответственно должен быть сформирован тариф.

лицензия есть на перевозку, но для собственных нужд собственным транспортом не нужна лицензия

А сейчас вроде как и для внутриреспубликанских перевозок грузов не нужна лицензия... В связи с этим - вопрос: Оборудование поставки ЗАКАЗЧИКА и он просит нас его привезти от пункта отгрузки до объекта самим. Можем ли мы как-то оформить транспортные затраты в пределах АВР или только отдельный договор на перевозку надо?

транспорт на оборудование можно включать в АВР
см примерчик

Вы и ЗСР на оборуд.Заказчика забираете?

когда как! если мы несли такие затраты... то да

Хм... Блин, очень как-то сомнительно получается. Просто берете 4% вообще без фактического подтверждения? Но оборудование же в акты не включается вообще, как мне казалось и в справке идет справочно... ничего не понимаю... Т.е. понимаю, у вас расчет в текущих сразу вместо отмененной С-3 идет. Но 4% на оборудование заказчика вызывают сомнения. Это для бюджета?

Так оно и идет за СМР... в самом конце справки и можно факт. затраты включить, смотря что у вас в договоре
и вы к оплате предъявляете только транспорт на оборудование

а про % это из 25 инструкции
"15. Сметная стоимость оборудования, мебели, инвентаря  определяется на основании спецификаций, входящих в состав проектной документации, и включает в себя отпускные цены  заводов– изготовителей (первого поставщика на территории Республики Беларусь), затраты на запасные части, тару, упаковку, реквизит, доставку до приобъектного склада строительства, комплектацию, заготовительно–складские расходы.
Затраты, связанные с приобретением оборудования, мебели, инвентаря определяются в процентном соотношении от отпускной цены завода–изготовителя  в следующих размерах:
стоимость запасных частей – до 2 %;
затраты на тару, упаковку, реквизит – до 2 %;
транспортные затраты – до 4 %;
затраты по комплектации, в случае некомплектной поставки – до 1 %;
услуги сторонних организаций, при их наличии  – до 1 %;
заготовительно–складские расходы  – до 1,2 %.
Из перечисленных затрат учитываются только те затраты, которые не вошли в отпускную цену завода–изготовителя и требуется их возмещение.
"

Вот смотрю образец АВР на монтаж оборудования в СД № 7 за 2011 г. стр. 54 - оборудование заказчика в акт на включено никаким образом, только расчет есть. Также читала, что в АВР сейчас произвольно добавлять строки уже нельзя

Так это ж сметная... Мне фактическую надо... 25 Инструкция в данном случае только для базы.

у Linki оно тоже не включено между прочим, показано справочно, при желании можно вынести в отдельный расчет)
это да, но на небюджете по соглашению сторон можно примениться, для бюджета нужно как то подтвердить свои затраты (4% могут не прокатить, если оборудование стоит допустим 100 000 000 руб, то объясните, что ваша транспортировка в 4 000 000 вылилась )

У меня включали по фактическим затратам, согласно представленных документов, правда транспорт подрядчик использовал не свой.

вот это правильно!

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться. В рамках договора на СМР оборудование нашей поставки.  Заказчику будем отписывать по накладной в месяце, когда его смонтируем. Оборудование покупаем в России. Сейчас руководство спрашивает, можно ли к стоимости оборудования оптовую надбавку ставить? На договоре зарабатываем только на этой поставке
Деньги бюджетные.

А что у Вас в договоре прописано ?

btv
Договор еще на стадии подписания. Но деньги бюджетные. Только что звонила в РНТЦ, как обычно "послали" на нормативные документы. В частности на постановление МАиС  14 мая 2007 г. N 10, ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТОИМОСТИ ОБЪЕКТА СТРОИТЕЛЬСТВА В БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ,  ИНСТРУКЦИЯ :  О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТОИМОСТИ ОБЪЕКТА СТРОИТЕЛЬСТВА В БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ.
И еще сказали, что только фактические затраты, подтвержденные документально. Т.е., я так поняла, даже 1,2% ЗСР не возьмешь . Вопрос в том, какая радость тогда для нас тащить оборудование из РФ

Еще такую статейку нашла:
http://brestvoda.com/rstc/ob-optovyx-nadbavkax-k-stoimosti-oborudovaniya.htmlЕ

на бюджете по цене изготовителя и(или) первого поставщика, т.е. без надбаки, единственное можете потребовать возмещение транспортировки и ЗСР. Но это д.подтверждаться документально.

Andrey_Nev, спасибо

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.