Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Расчеты в текущих ценах
/ Трудозатраты в С-2
Uny
10 Июня 2009
Народ, доброго времени!
В толстых сборниках РСН предусматривается 2 категории исполнителей работ - рабочие-строители и машинисты, указана их заработная плата и затраты труда. Рассматриваю письмо МАиС № 04-2-02/5352 от 31.10.2008 с примером заполнения акта С-2: зарплата указана по обеим категориям (гр.6 и гр.8), а трудозатраты (гр.12) - только по рабочим-строителям. Напр., расценкой Е6-1-22 предусмотрено 53,57 ч/ч труда машинистов, а в примере стоит только 428,4 ч/ч труда строителей.
Собственно вопрос: почему так?
ИнжЭкон
10 Июня 2009
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Задайте этот вопрос в МАиС
Это же условный пример расчета налогов и отчислений, а не пример составления формы С-2
Uny
10 Июня 2009
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
,
Цитата ИнжЭкон:
Задайте этот вопрос в МАиС
Это же условный пример расчета налогов и отчислений, а не пример составления формы С-2
Ага, т.е в предложенном примере в самой С-2 искать смысл не имеет смысла
, а скромные примечания о необходимости подтверждения фактической выпаты разных доплат/надбавок, а три приложения с материалами/зимними и ещё какой-то хренотенью - это всё так, для блезиру (ибо для условного примера расчёта налогов эти расшифровки как бы и не нужны)??...
Хорошо, зайдём с другой стороны: надо ли в гр.12 включать трудозатраты машинистов??...
Uny
11 Июня 2009
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
,
Народ, неужели никто С-2 не составляет? Как у Вас-то гр.12 формируется??...
Ведь с одной стороны, п.21. Инструкции 25 требует в сметах указывать трудоёмкость, не только учтённую в РСН (при этом не делает исключения для машинистов), но к тому же ещё из накладных расходов дополнительно выковыривать... С моей неквалифицированной колокольни мне представляется, что и в АВР это должно отражаться аналогично...
Но с другой, как-то не верится, что пример в письме рисовался настолько "левой ногой"
Светлая
11 Июня 2009
Репутация:
2785
[+]
,
сообщений:
14 978
,
Согласно утвержденного альбома унифицированных форм перфичной учетной документации в строительстве и Инструкции о порядке применения и заполнения унифицированных форм первичной учетной документации в строительстве утвержден "Акт приемки выполненных строительно-монтажных работ" С-2 согласно приложению 2.
Смотрим приложение 2, а там трудозатраты идут одним столбцом без разбивки на осн. рабочих и машинистов. Поэтому РНТЦ показывает его в таком виде.
Но согласно сборникам - есть разделение, поэтому в сметных программах С-2 включает два столбца.
Светлая
11 Июня 2009
Репутация:
2785
[+]
,
сообщений:
14 978
,
И на сколько я понимаю, трудозатраты учавствуют только при расчете командировочных. В данном примере командировочные взяты по факту (доп. расчету), наверное, поэтому, это не столь важный столбец для примера
Uny
11 Июня 2009
Репутация:
2785
[+]
,
сообщений:
14 978
,
Цитата Светлая:
Согласно утвержденного альбома унифицированных форм перфичной учетной документации в строительстве и Инструкции о порядке применения и заполнения унифицированных форм первичной учетной документации в строительстве утвержден "Акт приемки выполненных строительно-монтажных работ" С-2 согласно приложению 2.
Смотрим приложение 2, а
там трудозатраты идут одним столбцом без разбивки на осн. рабочих и машинистов
. Поэтому РНТЦ показывает его в таком виде.
Но согласно сборникам - есть разделение, поэтому в сметных программах С-2 включает два столбца.
Светлая, ну так из сказанного Вами вроде следует, что без разбивки должны идти
все
трудозатраты (применительно к примеру 428,4+53,57=481,97)!! Тогда почему "в таком виде" в С-2 РНТЦ показывает
только строителей
, без машинистов? Что, машинисты нужны только для составления сметы, а в реальном выполнении работ они не "трудозатрачиваются"?
Посмотрел сейчас процентовки некоего СМУ - аналогично примеру, только строители. Блин, в этом есть какой-то тайный смысл??...
Цитата Светлая:
И на сколько я понимаю, трудозатраты учавствуют только при расчете командировочных. В данном примере командировочные взяты по факту (доп. расчету), наверное, поэтому, это не столь важный столбец для примера
Т.е. в письмах МАиС надо ещё столбцы и строки делить на важные и не очень??
К тому же, разве командировочные расходы не должны корреспондировать с человекоднями??...
Светлая
11 Июня 2009
Репутация:
2785
[+]
,
сообщений:
14 978
,
У меня в С-2 показываются все трудозатраты.
А с чего такой интерес?
Uny
11 Июня 2009
Репутация:
2785
[+]
,
сообщений:
14 978
,
Цитата Светлая:
У меня в С-2 показываются все трудозатраты.
А с чего такой интерес?
Ну как с чего...
Увидел ситуацию, которую не понимаю... Пытливый юношеский ум лишил покоя....
Спасибо!
linka
13 Июня 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 880
, инженер ПТО,
Как доказать проверяющему, что трудозатраты посчитаны верно в С-2? А у него в другой проге меньше получилось?
svetasiks
13 Июня 2011
Репутация:
83
[+]
,
сообщений:
389
,
Цитата linka:
Как доказать проверяющему, что трудозатраты посчитаны верно в С-2? А у него в другой проге меньше получилось?
Выяснить откуда, из какой расценки(-нок), отклонение пошло. Проверить по проекту или по соответствующему сборнику. Возможно, где-то не установлен коэффициент (стесненность) на трудозатраты.
Andrey_Nev
13 Июня 2011
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата linka:
Как доказать проверяющему, что трудозатраты посчитаны верно в С-2? А у него в другой проге меньше получилось?
Сравнить расчеты, выявить расценки где нестыковка трудозатрат, и посмотреть соответствующие РСН...
linka
13 Июня 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 880
, инженер ПТО,
Процентовку делаю по смете (из СИСа), общие по разделу трудозатраты совпадают со сметными.
В замечаниях написали: так как трудозатраты 1400, а не 1700 (как у меня) пересчитать доставку (и не указано почему меньше у них). Подожду, может в процентовке указали, где не совпадают
они же свою не покажут
Andrey_Nev
13 Июня 2011
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата linka:
Процентовку делаю по смете (из СИСа), общие по разделу трудозатраты совпадают со сметными.
В замечаниях написали: так как трудозатраты 1400, а не 1700 (как у меня)
большое расхождение, явно коэф. пропущен (1,2 почти просматривается
)
linka
13 Июня 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 880
, инженер ПТО,
кстати, новое строительство и нет там коэф. 1,2
Andrey_Nev
13 Июня 2011
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата linka:
кстати, новое строительство и нет там коэф. 1,2
, вот и разобрались, придется убрать... или в смысле не в этом дело?
не в этом дело
будем ждать их исправления и сверяться
Andrey_Nev
13 Июня 2011
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Удачи, потом отпишитесь, интересно в чем такое большое расхождение.
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Расчеты в текущих ценах (в разделе 1018 тем)
Подработки и вакансии (всего 40):
Для директоров настоящих и будущих!
Воспользовавшись длинными выходными, я запустил проект, который продумывал более 10 лет! Знакомьтесь и спешите подписаться: Директорат ...
>>
Мнения участников о Телеграм-битве и самый оригинальный Авторский надзор!
Собрали мнения о Телеграм-битве проектных команд первого сезона и приправили самым креативным авторским надзором!
>>
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Предложения и замечания по модулю: Импорт готовых спецификаций в Belsmeta.Cloud.
Загружается...