cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Несьёмная опалубка из пенополистирола  

Страницы: [1] 2  
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  01 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Прошу поделиться мнениями и опытом строительства по технологии несьёмной опалубки из пенополистирола ПСБ-С.
 Интересно посмотреть строящиеся и готовые дома вблизи г. Заславль.

Интересуют вопросы:
1. Экологичность (не особо доверяю рекламе типа совсем ничего нет)
2. Отделка пенополистирола изнутри. Крепление навесного к стене.
3. Защита от грызунов, тараканов и прочей живности.
4. "Тонкости" и "узкие места".

Кто построился поделитесь где, что и по-чём?

Заранее благодарен.
White_label ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  01 Июня 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 98 ,  ОАО "Белгорхимпром", Главспец, cтаж: 18 лет Belarus

 
         Самого очень интересует эта тема. В свое время начал копать материал. И вот к чему пришел:
1) В РБ данная технология не особо популярна, хотя в Украине и РФ (молчу про ЕС) раскручена и пользуется спросом очень неплохо.
2) Поставщиков в РБ на самом деле мало. Нашел пару контор в Минске, Гомеле, Бресте. Больше всего заинтересовал материал, который делают в Лиде. Вот их сайтик: http://www.vertikal.by/ (не сочтите за рекламу). Цены у них актуальные, сам звонил пару недель назад.
3) Цены у всех наших распространителей примерно на 30% выше, чем в тойже Украине или РФ.
4) Есть у нас и собственное производство, и поставщики. На каком оборудовании делают наши не совсем понятно (хотя все утверждают, что оборудование или немецкое, или РФ, но по немецкой технологии).
5) По поводу экологичности - лучше дерева пока еще ничего не придумали... А дальше - дело каждого...
6) Вот есть обсуждение на одном из наших форумов: http://www.vashdom.by/component/option,com_smf/Itemid,2/topic,288.0
7) По поводу подробного фотоотчета строительства: http://www.besthome.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=56&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=d7762100db0fe281c1ed353d26c84e1c
8 ) Не знаю про Заславль, но под Минском такие дома точно есть (врать не буду, но на форуме найдете).

Если сами найдете чего-нибудь интересного, обязательно поделись. Думаю людей, интересующихся такой технологией, найдется не мало.

Желаю удачи!
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Прошу поделиться мнениями и опытом строительства по технологии несьёмной опалубки из пенополистирола ПСБ-С.
 Интересно посмотреть строящиеся и готовые дома вблизи г. Заславль.


Интересуют вопросы:
1. Экологичность (не особо доверяю рекламе типа совсем ничего нет)
2. Отделка пенополистирола изнутри. Крепление навесного к стене.
3. Защита от грызунов, тараканов и прочей живности.
4. "Тонкости" и "узкие места".

Кто построился поделитесь где, что и по-чём?

Заранее благодарен.
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
= White_label = спасибо за инфу.
 В инете нарыл 2 инструкции по примененению такой технологии от производителей "Мосстрой-31" и "Тёплый дом".
*  Справочник строителя. Тёплый ДОМ.7z (827.65 Кб - загружено 232 раз.)
atwa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Июня 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 12 ,  Belarus

 
по теплотехнике такая стена просто полный отстой
White_label ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Июня 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 98 ,  ОАО "Белгорхимпром", Главспец, cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитировать
по теплотехнике такая стена просто полный отстой
Это 130-150 мм пенополистирола отстой? А вы расчет делали? Поделитесь выкладками - очень интересно. Бедные ребята, которые под Питером себе дома построили. А может это просто замануха была...
atwa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Июня 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 12 ,  Belarus

 
все дело не в общей толщине пенопласта
а то, что он находится по обе стороны монолитного жб
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Цитата atwa:
по теплотехнике такая стена просто полный отстой
Цитата atwa:
все дело не в общей толщине пенопласта
а то, что он находится по обе стороны монолитного жб
поясните...

Цитата White_label:
Самого очень интересует эта тема. В свое время начал копать материал.......

6) Вот есть обсуждение на одном из наших форумов: http://www.vashdom.by/component/option,com_smf/Itemid,2/topic,288.0.........

Если сами найдете чего-нибудь интересного, обязательно поделись. Думаю людей, интересующихся такой технологией, найдется не мало.

Желаю удачи!
Довольно интересно почитать по ссылочке! Но определиться не помогло...

прайс ОДО Овакс по пенополистирольным блокам в Минске
*  прайс-лист.doc (35 Кб - загружено 74 раз.)
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Прикольно... Недавно узнал, что в Подмосковье по такой технологии строит дом какая-то певица Чичерина.
Интересно, деньги экономит в кризис или повелась на рекламу о энергосбережении и быстроте строительства?
rokir ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 31 ,  инженер-конструктор, ГИП, Belarus

 
Не советую енту опалубку. Её в основном используют в домах "на продажу". Ни один нормальный человек для себя дом из нее делать не будет. Тут даже дело не только в экологии, так сказать потребительские качества такого домика довольно низкие. Если интересует система несьемной опалубки, то мона присмотреться к системе ВЕЛОКС или Ростро-Велокс. Вобщем она сделана из опилков смешанных с цементным молоком и жидким стеклом. Куда как более натуральный материал, не горит, хорошо гвоздится, долее долговечен,хорошая агдезия с бетоном и отделочными материалами и еще много других плюсов. Это не реклама, просто столкнулся по работе и понравилась, хоршая идея..
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Цитата rokir:
Не советую енту опалубку.....
 Если интересует система несьемной опалубки, то мона присмотреться к системе ВЕЛОКС или Ростро-Велокс. Вобщем она сделана из опилков смешанных с цементным молоком и жидким стеклом. Куда как более натуральный материал, не горит, хорошо гвоздится, долее долговечен,хорошая агдезия с бетоном и отделочными материалами и еще много других плюсов. Это не реклама, просто столкнулся по работе и понравилась, хоршая идея..
Где можно прочесть о системе ВЕЛОКС или Ростро-Велокс? Кто занимается или торгует? 
Ссылки или контактную информацию, плиз...
rokir ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 31 ,  инженер-конструктор, ГИП, Belarus

 
WWW.Rosstro-Velox.ru. В беларуси строят домики в Бресте по ентой системе. Вроде есть склад, а завод в России. В общем на сайте посмотришь.
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Цитата rokir:
WWW.Rosstro-Velox.ru. В беларуси строят домики в Бресте по ентой системе. Вроде есть склад, а завод в России. В общем на сайте посмотришь.
Спасибо, буду изучать...
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Вот кое-что уже нарыл по адресам http://www.hata.by/catalog/78/3528/item и http://av.kharkov.ua/info/velox
Кидается в глаза наличие всё того-же пенополистирола в качестве утеплителя + ещё большее количество химии...

А вот ещё о технологии ТЕРМОДОМ  http://av.kharkov.ua/info/termodom   
rokir ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 31 ,  инженер-конструктор, ГИП, Belarus

 
Мда гигиенические свойства материала мне никто не приводил, да и давно енто было (1,5 года назад). Но в случае велокса утеплитель пенополистирол (или минвата) находится с наружи. У др. систем  везде. Интересно ради сравнения сравнить гигиенические свойства велокса, пенополистирольной опалубки и (к примеру) газосиликата. Истина познается в сравнении. 
White_label ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  10 Июня 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 98 ,  ОАО "Белгорхимпром", Главспец, cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитировать
Но в случае велокса утеплитель пенополистирол (или минвата) находится с наружи. У др. систем  везде.
Так ведь в случае с пенополистиролом стена что снаружи, что изнутри покрывается еще чем-нибудь (внутри штукатурка, гипсокартон или что угодно еще). Материалы негорючие и непосредственного контакта с пенополистиролом нету...
rokir ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 31 ,  инженер-конструктор, ГИП, Belarus

 
Мне сторонние специалисты (занимающиеся утеплением стен методом "Термошуба")говорили что в среднем полистирол живет 10-15 лет , потом начинает осыпаться (так енто или нет не знаю), притом на такую стенку "полистирол + гипсокартон" сложно будет что нить повесить (например кухню, полку тяжелую), потом ч/з полистирол стена не "дышит", на и нри возникновении очага возгарания (или нагревания) мы отлично знаем что с полистиролом происходит  , как ни крути а жить в доме из пенополистирола что носить одежду из целофана. Но в принцыпе выбирать вам.
andrej3305 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Июня 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 49 ,  технадзор, Belarus

 
Как альтернативу могу порекомендовать полистерол-бетон, Минский КСИ наладил производство (пока только блоков, выпуск товарного несертифицирован был в 2008г. но выписать можно) по всем показателям достойная замена, и тепло и прочно (почти керамзитобетон)
- несъемная опалубка, вещь хорошая, только геморойно (как армировать, как бетон укладывать - чай лопатой неполучится надо бетононасос, как его вибрировать) и по итогу дороговато будет

rokir ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 31 ,  инженер-конструктор, ГИП, Belarus

 
Полистиролбетон мы используем в основном в плоских кровлях как утеплитель. Стены ез него ...... мда, ну если тока ограждающие, т.к. не думаю что на него можно опереть несущие конструкции(хотя надо посмотреть физ. свойства материала на сжатие). По поводу гемора при возведении здания - согласен, если строить коттедж далеко от города (даже в городе), монолит обходится дорого, да и рабочих надо толковых. Для коттеджей однозначно лучше дерево, газосиликат, кирпич или же керамзитобетонные блоки. Но с несьемной  опалубки в основном строят жилые дома улучшеной планировки и хорошей этажности (и уже утепленные). Тут уж полистиролбетон не катит ваще, а исполизование штучных материалов (газосиликат, кирпич) ограничивает возможности планировки здания. Да и  кирпич - долго возводить, да еще потом утеплять надо. Газосиликат - строительство пойдет быстрее, но в многоэтажных домах .... Мда-с. Раньше в германии из газосиликата полностью выгоняли 5-и этажки, теперь запретили, т.к. время не щадит ентот материал, и гдето опять же лет ч/з 15-20 несущие стены могут пойти трещинами...
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Цитата rokir:
Мне сторонние специалисты (занимающиеся утеплением стен методом "Термошуба")говорили что в среднем полистирол живет 10-15 лет , потом начинает осыпаться (так енто или нет не знаю), притом на такую стенку "полистирол + гипсокартон" сложно будет что нить повесить (например кухню, полку тяжелую), потом ч/з полистирол стена не "дышит", на и нри возникновении очага возгарания (или нагревания) мы отлично знаем что с полистиролом происходит  , как ни крути а жить в доме из пенополистирола что носить одежду из целофана. Но в принцыпе выбирать вам.
Читаем.... .

Характеристики пенополистирольного блока (термоблока).
 
Блок пенополистирольный (термоблок) - материал ПСВ-С (с антипиреном), марка не ниже 25.
Длина х Ширина х Высота - 1000х250х250 мм. Толщина стены 250мм (150мм - бетон, по 50мм с каждой стороны - пенополистирол)
Плотность - 25,1-35 кг/м³.
Вес – 0.6-1кг.
Сопротивление на сжатие при 10% линейной деформации не менее - 0,18-0,26 Мпа.
Предел прочности при изгибе не менее - 0,30-0,38 Мпа.
Водопоглощение за 7 суток, не более - 0,5-2,0% от объема.
Диапазон рабочих температур -180...+96
Вес стены - 360 кг/м².
Расход бетона – 0,128 м³ на 1 м² стены.
Коэффициент теплопроводности в сухом состоянии – от 0,028 Вт/м.К до 0,036 Вт/м.К.
Паропроницаемость - 0,032 мг/(м.ч.Па).
Государственные строительные нормы ДБН В.2.6-6-95 квалифицируют ТЕРМОДОМ как здание 3-ей степени огнестойкости  и  допускают  вести  строительство зданий до 5 этажей.
III степень огнестойкости. Предел огнестойкости 2,5 часа. Время самозатухания - 2-3 сек.
Акустическая изоляция - 46 дб.
Расчетный срок службы – 120 лет.
Морозостойкость не менее 300 циклов.

Ссылку уже давал...  о технологии ТЕРМОДОМ  http://av.kharkov.ua/info/termodom   Shocked
По поводу несущих способностей... толщины монолитного железобетона в 150мм разве не хватает? при минимально требуемых в 120мм?
По поводу крепления навесной мебели... кто мешает снять 50мм внутреннего пенопласта , закрепить деревянный брус, заштукатурить и крепи что-хочешь. На крайняк, можно засверлить прямо в бетон и крепить дюбель-гвоздь. От предложений (как на сайте) типа "заложить анкера и дюбеля предварительно при заливке бетона просто торчу

Меня больше волнует вопрос экологии, как отделить воздух внутри помещения от контакта с пенополистиролом? Штукатуркой хлипко как-то, гипсовыми стеновыми плитами (8-10мм) - теряются преимущества в увеличении внутренней площади за счёт толщины стен да и экономия по средствам...
 Жду мнений практиков!
andrej3305 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Июня 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 49 ,  технадзор, Belarus

 
- по поводу защиты полистерола от воздуха с внутренней стороны - штукатурка по сетке (клеевым составом)
- повторяю вопрос, а какова стоимость отделки по полистиролу MAXMED расчитывал или хочеш сэкономить на возведении стен а про декоративную отделу после решать???
- проблема не в защите полистерола от внутреннего воздуха, а защита стен из полистерола/гипсокартона от самих жильцов (очень мягкие стены, при малейшем ударе - большая вмятина)
- с наружи полистерольную стену необходимо защитить от грызунов - штукатурка по сетке (клеевым составом), или вентилируемый фасад (только не ПВХ)
- с внутренней строны можно отделать вагонкой (дорого но красиво и практично)

 Fedrch   11 Июня 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 49 , 

 
 Первые экспирементальные жилые дома в СССР с применением пенополистирола
строились в районах крайнего севера. Через пару десятков лет по этим домам было
исследование МинЗдраваССР из-за увеличения уродств у новорожденных и увеличения
заболеваемости раком. Пенополистирол - газит химией по времени, по-малу, но надежно.
Стандарта на такую проверку нет, да вряд ли будет. Однако немцы для своего жилья не
применяют его. Очень на многие химпродукты отсутсвуют испытания на озон и др. атмосф.
газы. Думайте.
rokir ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 31 ,  инженер-конструктор, ГИП, Belarus

 
Цитата Fedrch:
Первые экспирементальные жилые дома в СССР с применением пенополистирола
строились в районах крайнего севера. Через пару десятков лет по этим домам было
исследование МинЗдраваССР из-за увеличения уродств у новорожденных и увеличения
заболеваемости раком. Пенополистирол - газит химией по времени, по-малу, но надежно.
Стандарта на такую проверку нет, да вряд ли будет. Однако немцы для своего жилья не
применяют его. Очень на многие химпродукты отсутсвуют испытания на озон и др. атмосф.
газы. Думайте.
  Мда. Как грится "проверено на людях". Как енто по русски.
  Кста интересный вопрос в тему: если у стены есть понятие паропроницаемости, или говоря по простому "стена дышит", то стоит ли думать что покрытие полистирола штукатуркой предохранит нас от пенополистирольной химии ? т.е. если пенополистирол вроде паронепроницаем, то штукатурка отнюдь......
  Как ни говорите а пенопласт внутри помещения ... - пусть враги в таких домах живут.
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Цитата andrej3305:
- по поводу защиты полистерола от воздуха с внутренней стороны - штукатурка по сетке (клеевым составом)
- повторяю вопрос, а какова стоимость отделки по полистиролу MAXMED расчитывал или хочеш сэкономить на возведении стен а про декоративную отделу после решать???
- проблема не в защите полистерола от внутреннего воздуха, а защита стен из полистерола/гипсокартона от самих жильцов (очень мягкие стены, при малейшем ударе - большая вмятина)
- с наружи полистерольную стену необходимо защитить от грызунов - штукатурка по сетке (клеевым составом), или вентилируемый фасад (только не ПВХ)
- с внутренней строны можно отделать вагонкой (дорого но красиво и практично)
Штукатурка внутри, считаю, хлипковата... См. свой пункт №3 
Вопрос об отделке не решал, т.к. не определился с материалом стен.... Предлагают наружнюю отделку сткломагнезитовыми листами или оштукатурить с армированием сеткой - на выбор.
При строительстве блоками всё-равно нужна штукатурка...
Вагонка от "фона" пенополистирола не спасёт!
Защита от грызунов - вопрос решаемый.

Цитата Fedrch:
Первые экспирементальные жилые дома в СССР с применением пенополистирола
строились в районах крайнего севера. Через пару десятков лет по этим домам было
исследование МинЗдраваССР из-за увеличения уродств у новорожденных и увеличения
заболеваемости раком. Пенополистирол - газит химией по времени, по-малу, но надежно.
Стандарта на такую проверку нет, да вряд ли будет. Однако немцы для своего жилья не
применяют его. Очень на многие химпродукты отсутсвуют испытания на озон и др. атмосф.
газы. Думайте.

Подкрепите выводы фактами... Конкретнее какая "химия" кроме стирола? Откуда сведения про немцев? Технология-то пошла-то от них...(фирма BASF)
Исследования бывают заказные(проплаченные)... Установить прямую связь заболеваемости с пенополистиролом даже в настоящее время очень сложно... Очень много факторов воздействия (экология, вредные привычки, наследственность....) Однозначно сделать выводы сложно.
Любой строительный материал обладает "фоном" : радиоактивным в пределах разных норм, радоновым, химическим в пределах используемых добавок, пластификаторов, пропиток и т.д.

Цитата rokir:

  Кста интересный вопрос в тему: если у стены есть понятие паропроницаемости, или говоря по простому "стена дышит", то стоит ли думать что покрытие полистирола штукатуркой предохранит нас от пенополистирольной химии ? т.е. если пенополистирол вроде паронепроницаем, то штукатурка отнюдь......
  Как ни говорите а пенопласт внутри помещения ... - пусть враги в таких домах живут.

Вопрос дельный, можно сказать "молекулярный". А насчёт врагов... ведь живут-то и дольше чем у нас...

 
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Смотрю голосование по опросу в этой ветке идёт слабовато, хотя тема довольно популярна.... ( 10 голосов из 292 посетителей.) Неужели нет своих мнений?
Странно, что по экологии нет голосов... хотя столько разговоров о вредностях...

rokir ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 31 ,  инженер-конструктор, ГИП, Belarus

 
Тема то и популярна. Тока система несьемной опалубки не вышла еще в массы. Опыта мало . Все стораются строить давно проверенными методами, или как у соседей, что означает по старинке  .
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Всем кого интересует эта тема напомню ссылку на сайт с аналогичной темой http://vashdom.tut.by/forum/index.php?topic=288.0 Может кто не знает.
Много интересной информации т.к. ветка форума "по-старее" и "по-опытнее". Респект автору Sergey за тему 
Свою создал исключительно в целях привлечения к теме более широкой аудитории и проведения опроса...
Больше мнений - выбор будет более верный. Истина где-то в "середине"!
И ещё...сроки строительства-то поджимают...
rokir ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 31 ,  инженер-конструктор, ГИП, Belarus

 
КСта выдержка ии форума сайта Ваш Дом

 "Кроме того находясь в полимерном состоянии полистирол безвреден, но до сих пор нет полимеров со 100% полимеризацией (в составе полимера остаються молекулы мономера ) которые очень токсичны, в процессе эксплуатации полистирол будет разрушаться и выделять "природное" вещество стирол которое относиться к веществам 1 класса опасности (проще вызывает рак легких). "
Так что повторюсю - пусть в пенополистироле враги живут.....
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Химики! Помогите несведущему разобраться с понятием "стена дышит"!
Как насчёт проникновения молекул стирола через штукатурный раствор? Их "летучести"? Как влияет вентиляция на их концентрацию? 
andrej3305 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Июня 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 49 ,  технадзор, Belarus

 
MAXMED - по ссылке "технологии ТЕРМОДОМ" говорится об опалубке с полистиролорм с наружной стороны - это то чем сейчас утепляют весь Минск и вродебы не парятся от вредностей - полистерол снаружи и вся гадась наружу, внутри бетонная стена
а по поводу сполшного монолита стен - может расмотреть вариант каркаса (опорные колонны/стены/несущие углы) сделать монолитом а остальное заполнить газосиликатными блоками?
White_label ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  13 Июня 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 98 ,  ОАО "Белгорхимпром", Главспец, cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитировать
Смотрю голосование по опросу в этой ветке идёт слабовато, хотя тема довольно популярна....  ( 10 голосов из 292 посетителей.) Неужели нет своих мнений?
Такое  посещение может потому, что мы сами слишком часто посещаем данную ветку 
Цитировать
...которые очень токсичны, в процессе эксплуатации полистирол будет разрушаться и выделять "природное" вещество стирол которое относиться к веществам 1 класса опасности (проще вызывает рак легких).

Но ведь дом не представляет собой закрытую банку. Есть вентиляция - воздухообмен. "Вредных веществ" много во всех окружающих нас вещах: мебель, пол, краски, пластики... Но тем не меннее, как-то мы со всем этим уживаемся. Да и кто знает, в каких количествах и когда этот стирол выделится в помещения дома. Волков бояться...
rokir ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 31 ,  инженер-конструктор, ГИП, Belarus

 
Цитата White_label:

Но ведь дом не представляет собой закрытую банку. Есть вентиляция - воздухообмен. "Вредных веществ" много во всех окружающих нас вещах: мебель, пол, краски, пластики... Но тем не меннее, как-то мы со всем этим уживаемся. Да и кто знает, в каких количествах и когда этот стирол выделится в помещения дома. Волков бояться...
[/quote]
 Да, есть система вентиляции, однако енто не значит что выделяющиеся вредные вещества сразу уходят наружу, и не во всех домах(комнатах) кстати приточно -вытяжная вентиляция стоит. Т.е .Вент. стояки обычно находятся на кухне и туалет-ванная. В одычных помещениях надежда только на окно.(в подовляющем большинстве.) (кста . лично у меня жена не любительница жить с открытой форточкой)Следовательно логично предположить что будет элемент накопления вредных веществ. А т.к. многие строительно-отделочные материаллы "фонят химией" то возникает опастность комплексного воздействия на организм этой химии в своем сочетании (исследований в этой теме к сожалению мало). Волки - волками, а если есть возможность использовать натуральные компоненты, то не стоит ими брезговать. в полистироле к примеру нет ниодного натурального компанента, да и срок его служды относительно срока службы здания невелик. И еще, при локальном нагревании (меньшем чем 100град. цельсия) полистирол плавится. Есть полистиролы с высокой температурой плавления, но для ентого вних добавлено еще больше химии.
 У нас принято оглядываться на запад. Чтото мало информации об использовании полистирольной опалубки (по крайней мере у меня) в жилом строительстве в старых странах евросоюза.
White_label ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  13 Июня 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 98 ,  ОАО "Белгорхимпром", Главспец, cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитировать
Изобретатели этой технологии немцы.
В Германии на начало 2003 г. было построено более 40 000 «Термодомов». Строятся они почти во всех европейских странах, особенно активно во Франции, Италии, Скандинавских странах. Из бывших соцстран наиболее активное строительство ведется в Польше и Венгрии. Быстро налаживают выпуск термоблоков Россия и Грузия. Помимо Европы «Термодома» строятся в США, Канаде, Израиле, Панаме. Очень крупная программа строительства «Термодомов» принимается в настоящее время правительством ЮАР. Любопытно, что в Евродеревне, которая будет возводиться под Берлином по решению Европейского Сообщества, где каждая из стран ЕС должна показать свою наиболее передовую строительную технологию, Германия представлена технологией «Термодом».

Украина первой из стран СНГ в январе 1995 г. приняла государственные строительные нормы, регламентирующие все вопросы строительства домов из пенополистирольных блоков несъемной опалубки (ДБН В.2.6.-6-95). По действующим на сегодняшний день нормам в Украине разрешено строительство «Термодомов» высотой до пяти этажей.
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Цитата andrej3305:
MAXMED - по ссылке "технологии ТЕРМОДОМ" говорится об опалубке с полистиролорм с наружной стороны - это то чем сейчас утепляют весь Минск и вродебы не парятся от вредностей - полистерол снаружи и вся гадась наружу, внутри бетонная стена
а по поводу сполшного монолита стен - может расмотреть вариант каркаса (опорные колонны/стены/несущие углы) сделать монолитом а остальное заполнить газосиликатными блоками?
По поводу полистирола с наружной стороны..... Читаем пост №19 о технических характеристиках :
Длина х Ширина х Высота - 1000х250х250 мм. Толщина стены 250мм (150мм - бетон, по 50мм с каждой стороны - пенополистирол)

Цитата rokir:

......   в полистироле к примеру нет ниодного натурального компанента, да и срок его служды относительно срока службы здания невелик. И еще, при локальном нагревании (меньшем чем 100град. цельсия) полистирол плавится. Есть полистиролы с высокой температурой плавления, но для ентого вних добавлено еще больше химии....

Rokir ! По поводу "фона" химии в  стройматериалах.... Скажи, у тебя дома стоят стеклопакеты? Может пластиковые? Не "фонят"? А другой пластик? При покупке вещей мало кто интересуется тем, из чего они и что выделяют. Те кто кушал из одноразовой посуды вряд-ли знают из чего она и что может выделять, в каких количествах - все доверяют контролирующим органам за санитарное соответствие и безопасность....
Тут недавно разговаривал с борцом за экологию в доме.... Он в деревянный дом пластиковые стеклопакеты забомбил и втирал мне про то, что у него самый экологичный дом - всё из дерева, а вот пенопласт - сплошная химия. 
Понравилось высказывание на одном из форумов по экологической тематике типа: хочешь жить экологично - бросай пить, курить и езжай в Сибирский лес дом из дерева строить!
 Читаем о технологии ТЕРМОДОМ  http://av.kharkov.ua/info/termodom

Скачал и прилагаю ответы на выделенные вопросы от производителя....
rokir ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 31 ,  инженер-конструктор, ГИП, Belarus

 
Цитата MAXMED:

Rokir ! По поводу "фона" химии в  стройматериалах.... Скажи, у тебя дома стоят стеклопакеты? Может пластиковые? Не "фонят"? А другой пластик? При покупке вещей мало кто интересуется тем, из чего они и что выделяют. Те кто кушал из одноразовой посуды вряд-ли знают из чего она и что может выделять, в каких количествах - все доверяют контролирующим органам за санитарное соответствие и безопасность....

[/quote]
  У неня стоят деревянные стеклопакеты и с одноразовой посуды я не ем. Даж на шашлыки ездим берем себе нормальную посуду, имхо просто для души приятнее  :-) .
  У нас в Белорусии есть поговорка: "Чыжых людзей слухай, а свой розум май". 
Согласен, если на все обращать внимание, то можно еще долго топтаться на одном месте, так и не сделав выбора. Лично я для себя выбор сделал, и енто не полистирол...
 OlegMj   16 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 31 , 

 
Кому интересна инфа по пенополистеролу. могу поделится
White_label ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  16 Июня 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 98 ,  ОАО "Белгорхимпром", Главспец, cтаж: 18 лет Belarus

 
Мне интересна - делитесь!
 OlegMj   17 Июня 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 98 , 

 
Вот все что есть: http://rapidshare.com/files/245426480/________________.rar.html
Сам столкнулся со строительством частного дома под минском из такой опалубки. Основные минусы как я вижу  - приходится повозится, чтобы завязать арматуру в углах, и кухню повесить. А так все возводится достаточно быстро и легко. Правда сколько лет выстоит пенополистирол, так никто толком и не проверял.
White_label ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  17 Июня 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 98 ,  ОАО "Белгорхимпром", Главспец, cтаж: 18 лет Belarus

 
      В свое время рассматривал вариант возведения стен по технологии PLASTBAU. Она мне показалась более трудоемкой что ли и требущей профнавыков, чем собирание конструктора LEGO. Хотя все познается в сравнении. Зато у торгашей, которые толкают лего я в РБ ни у кого не нашел элементов для межэтажных перекрытий. У ребят www.tenax.by есть.
      Для себя решил четко, что строить буду из того, что дешевле подвернется под руку. Технологию несъемной опалубки еще не отмел.
 OlegMj   17 Июня 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 98 , 

 
Не интересовался ценами сейчас на рынке, но до нового года знаю точно, что считали по материалам дом около 250 м2 из газосиликата  и из пластбау (причем цена опалубки учитывалась с нарезкой по чертежам), так газосиликат выходил на пару тысяч дороже.
rokir ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 31 ,  инженер-конструктор, ГИП, Belarus

 
Цитата White_label:
      В свое время рассматривал вариант возведения стен по технологии PLASTBAU. Она мне показалась более трудоемкой что ли и требущей профнавыков, чем собирание конструктора LEGO. Хотя все познается в сравнении. Зато у торгашей, которые толкают лего я в РБ ни у кого не нашел элементов для межэтажных перекрытий. У ребят www.tenax.by есть.
      Для себя решил четко, что строить буду из того, что дешевле подвернется под руку. Технологию несъемной опалубки еще не отмел.
Согласен. Перекрытия у DOBELES PANELIS вещь приятная. Жаль что все тот же полистирол. Многие твердят что он безопасен, однако в состав входит Стирол - кста, даалеко не самое безобидное вещество.
 "Исследование, проведенное Международным агентством борьбы с раком (International Agency on Cancer), показало, что у рабочих, подвергавшихся воздействию стирола в концентрации 50 ppm (50 частей стирола на миллион частей воздуха), отмечалось ослабление слуха, ухудшение цветового зрения и другие расстройства центральной нервной системы. "
 Полностью окружаль себя полистиролом бред.
И еще в тему...... "Опасность №4. Молекулы стирола

Причина: Основным источником выделения стирола являются теплоизоляционные пенопласты, облицовочный пластик, линолеум, а также лаки, краски и клеи. Кроме того, значительно повышает концентрацию стирола в воздухе отделка стен и потолков сухой вагонкой.

Возможные последствия: Раздражение слизистых оболочек, глаз, головная боль, тошнота, спазмы сосудов.

Альтернатива: Для снижения концентрации в воздухе молекул стирола необходима абсолютная пароизоляция стен со стороны помещений. Хорошим способом пароизоляции является использование виниловых обоев. Для обеспечения теплоизоляции используйте только материалы на натуральной основе. Пенопласты использовать в детской не рекомендуется. Также нежелательно устанавливать в комнате, где живет малыш, навесные потолки из пенопластовых и пластиковых панелей. Гораздо безопаснее покрасить потолок краской на водной основе (водоэмульсионной) или оклеить бумажными обоями. Кроме того, старайтесь максимально снизить количество используемого строительного материала. От того, что вы покрасите батарею тремя слоями краски, красоты не прибавится, а концентрация в воздухе молекул стирола значительно увеличится. "
 
White_label ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  17 Июня 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 98 ,  ОАО "Белгорхимпром", Главспец, cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитировать
Альтернатива: Для снижения концентрации в воздухе молекул стирола необходима абсолютная пароизоляция стен со стороны помещений...
Это верно. Если честно, то оно само как-то напрашивается. В качестве пароизоляционного слоя рассматриваю вариант полиэтиленовой пленки под отделку. Вещь сама по себе вродь не такая и дорогая. Хочу домик с мансардой - там-то точно придется делать...
rokir ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 31 ,  инженер-конструктор, ГИП, Belarus

 
Цитата White_label:
Цитировать
Альтернатива: Для снижения концентрации в воздухе молекул стирола необходима абсолютная пароизоляция стен со стороны помещений...
Это верно. Если честно, то оно само как-то напрашивается. В качестве пароизоляционного слоя рассматриваю вариант полиэтиленовой пленки под отделку. Вещь сама по себе вродь не такая и дорогая. Хочу домик с мансардой - там-то точно придется делать...
Пленка пож не идеал. Смотри  здесь http://www.forumhouse.ru/forum39/thread21906.html паздел ПВХ.
Хотя основная наша проблема в том что при спроительстве и проектировании у нас не отдается должного внимания вентиляции помещений. Т.к. приточно-вытяжная вентиляция удовольствие дорогое. Как всегда экономим на своем здоровье.
White_label ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  17 Июня 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 98 ,  ОАО "Белгорхимпром", Главспец, cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитировать
Пленка пож не идеал.

Здесь есть варианты...
По поводу вентиляции вы абсолютно правы. Раньше, когда у всех были обыкновенные окна, проблема вентиляции решалась сама собой. Теперь, когда ставим стеклопакеты, стрые системы уже не работают, и мы начинаем дружно открывать форточки. У "них" тоже ставят стеклопакеты, но уже с давно придуманными клапанами, поэтому проблема тоже как-то решается. В общем, надо очень хорошо и грамотно продумать все варианты и системы прежде, чем начинать самому строить.
rokir ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 31 ,  инженер-конструктор, ГИП, Belarus

 
Цитата White_label:
Цитировать
Пленка пож не идеал.

Здесь есть варианты...
По поводу вентиляции вы абсолютно правы. Раньше, когда у всех были обыкновенные окна, проблема вентиляции решалась сама собой. Теперь, когда ставим стеклопакеты, стрые системы уже не работают, и мы начинаем дружно открывать форточки. У "них" тоже ставят стеклопакеты, но уже с давно придуманными клапанами, поэтому проблема тоже как-то решается. В общем, надо очень хорошо и грамотно продумать все варианты и системы прежде, чем начинать самому строить.
Тут вы правы : " семь раз примерь - один отрежь".
 Правда меня всегда забавляла ситуация с ПВХ окнами.Как грится в енту дорогую еврохрень за доп. деньги мы вам сделаем клапаны, чтоб новые евроокна работали как старые советские :-)
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Цитата White_label:

 В качестве пароизоляционного слоя рассматриваю вариант полиэтиленовой пленки под отделку....


По-подробнее, плиззз... Как штукатурить по полиэтилену?
 Может под отделкой имелся ввиду гипсокартон?
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Если отделить плёнкой, то может действительно стирола не будет? Будет "термос" и запах полиэтилена?
Всё-таки интересует вопрос летучести и проницаемости стирола... через штукатурку либо гипсокартон... Какие мнения?

Цитата MAXMED:
....
Как насчёт проникновения молекул стирола через штукатурный раствор? Их "летучести"? Как влияет вентиляция на их концентрацию? ....
И ещё... Rokir цитирует....
Для снижения концентрации в воздухе молекул стирола необходима абсолютная пароизоляция стен со стороны помещений. Хорошим способом пароизоляции является использование виниловых обоев. Для обеспечения теплоизоляции используйте только материалы на натуральной основе.
 Читаю дальше ваш источник, Rokir, http://www.forumhouse.ru/forum39/thread21906.html  и вижу... 

Опасность №6. ПВХ

ПВХ-продукты изготовлены из поливинилхлорида – опасного яда, способного разрушать нервную систему и вызывать раковые заболевания. Выделение винилхлорида в окружающую среду усиливается даже при небольшом нагреве.

К сожалению, ПВХ – весьма распространенный пластик. Найти его можно везде. В квартире он чаще всего встречается в виде линолеума (исключая некоторые дорогие марки), виниловых обоев, пластиковых оконных рам, пластмассовых игрушек (от кукол до детских зубных колец). Из ПВХ также делают различные виды упаковок, в том числе и для пищевых продуктов: бутылки, пакеты и др....


Как же высказывания Rokir в посте №31 "А т.к. многие строительно-отделочные материаллы "фонят химией" то возникает опастность комплексного воздействия на организм этой химии в своем сочетании"

 Не вижу последовательности...  Т.е. к стиролу добавляем поливинилхлориды.... Получается как в медицине - одно лечим, а другое калечим...
Чем дальше лезу в тему экологичности строит. материалов, тем больше вижу ,что жить вообще вредно и смертельно 
Наверное придётся совсем на экологию "забить" , т.к.  "всё вредное" или "недостаточно изучено воздействие"...  Судя по голосованию народ так и делает... и строит из того,что дешевле...
rokir ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 31 ,  инженер-конструктор, ГИП, Belarus

 
Цитата MAXMED:
Если отделить плёнкой, то может действительно стирола не будет? Будет "термос" и запах полиэтилена?
Всё-таки интересует вопрос летучести и проницаемости стирола... через штукатурку либо гипсокартон... Какие мнения?

Цитата MAXMED:
....
Как насчёт проникновения молекул стирола через штукатурный раствор? Их "летучести"? Как влияет вентиляция на их концентрацию? ....
И ещё... Rokir цитирует....
Для снижения концентрации в воздухе молекул стирола необходима абсолютная пароизоляция стен со стороны помещений. Хорошим способом пароизоляции является использование виниловых обоев. Для обеспечения теплоизоляции используйте только материалы на натуральной основе.
 Читаю дальше ваш источник, Rokir, http://www.forumhouse.ru/forum39/thread21906.html  и вижу... 

Опасность №6. ПВХ

ПВХ-продукты изготовлены из поливинилхлорида – опасного яда, способного разрушать нервную систему и вызывать раковые заболевания. Выделение винилхлорида в окружающую среду усиливается даже при небольшом нагреве.

К сожалению, ПВХ – весьма распространенный пластик. Найти его можно везде. В квартире он чаще всего встречается в виде линолеума (исключая некоторые дорогие марки), виниловых обоев, пластиковых оконных рам, пластмассовых игрушек (от кукол до детских зубных колец). Из ПВХ также делают различные виды упаковок, в том числе и для пищевых продуктов: бутылки, пакеты и др....


Как же высказывания Rokir в посте №31 "А т.к. многие строительно-отделочные материаллы "фонят химией" то возникает опастность комплексного воздействия на организм этой химии в своем сочетании"

 Не вижу последовательности...  Т.е. к стиролу добавляем поливинилхлориды.... Получается как в медицине - одно лечим, а другое калечим...
Чем дальше лезу в тему экологичности строит. материалов, тем больше вижу ,что жить вообще вредно и смертельно 
Наверное придётся совсем на экологию "забить" , т.к.  "всё вредное" или "недостаточно изучено воздействие"...  Судя по голосованию народ так и делает... и строит из того,что дешевле...

Сори. Вас возможно испугало отсутствие логики в посте №40 с написаным ранее. Виноват в ентом я, т.к. чето не получилось оформить ответ "цитатой" с другого форума. 
На ссылке  http://www.forumhouse.ru/forum39/thread21906.html
можно посмотреть основные вредные факторы при использовании строительной химии и как грится из двух зол выбрать меньшее.
 Тож. согласен по поводу виниловых обоев - хреновый вариант .
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Склоняюсь к тому чтобы выгнать стены с использованием пенополистирола, а изнутри пенополистирол отделить гипсовыми стеновыми плитами (не гипсокартон) в целях укрепления прочности стены  и хоть какой-то защиты от стирола... Всё-же надёжней чем штукатурка...да и проткнуть не получиться..
White_label ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Июня 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 98 ,  ОАО "Белгорхимпром", Главспец, cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитировать
Может под отделкой имелся ввиду гипсокартон?
Именно так.
Цитировать
...а изнутри пенополистирол отделить гипсовыми стеновыми плитами (не гипсокартон) ...
Это же суперстена получится. Оно то хорошо, но не получится ли слишком дорого? Ведь квадрат плит что-то около 10$ обойдется. А гипсокартонный лист толщиной 12,5 мм тоже ведь поди проколупай. Я вот у себя дома не имею привычки стены оббивать... А стоит более, чем в 4 раза дешевле.
rokir ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 31 ,  инженер-конструктор, ГИП, Belarus

 
Цитата MAXMED:
Склоняюсь к тому чтобы выгнать стены с использованием пенополистирола, а изнутри пенополистирол отделить гипсовыми стеновыми плитами (не гипсокартон) в целях укрепления прочности стены  и хоть какой-то защиты от стирола... Всё-же надёжней чем штукатурка...да и проткнуть не получиться..

Гипсовые плиты? .... ДорогоИГлупо. Если остановились  на полистирольной опалубке то наверное будет разумнее отделать стены гипсокартоном под отделку. Все равно в таком домике должна быть хорошая вентиляция, так как получается термос, а за тепловлажностным режимом надо следить, ато плесень пойдет, болеть будете, все вещи будут мокрые ....
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Цитата White_label:
Цитировать
Может под отделкой имелся ввиду гипсокартон?
Именно так.
Цитировать
...а изнутри пенополистирол отделить гипсовыми стеновыми плитами (не гипсокартон) ...
Это же суперстена получится. Оно то хорошо, но не получится ли слишком дорого? Ведь квадрат плит что-то около 10$ обойдется. А гипсокартонный лист толщиной 12,5 мм тоже ведь поди проколупай. Я вот у себя дома не имею привычки стены оббивать... А стоит более, чем в 4 раза дешевле.

Считаю, что гипсовая плита толщиной 70-100мм больше выдержит нагрузку чем гипсокартон толщиной 7-10мм... .а насчёт стоимости нужно считать... не съест ли всю экономию ....
Цитата rokir:
Цитата MAXMED:
Склоняюсь к тому чтобы выгнать стены с использованием пенополистирола, а изнутри пенополистирол отделить гипсовыми стеновыми плитами (не гипсокартон) в целях укрепления прочности стены  и хоть какой-то защиты от стирола... Всё-же надёжней чем штукатурка...да и проткнуть не получиться..

Гипсовые плиты? .... ДорогоИГлупо. Если остановились  на полистирольной опалубке то наверное будет разумнее отделать стены гипсокартоном под отделку. Все равно в таком домике должна быть хорошая вентиляция, так как получается термос, а за тепловлажностным режимом надо следить, ато плесень пойдет, болеть будете, все вещи будут мокрые ....
Глупо не искать варианты... И не пробовать как-то защититься...
Термоса по-любому не будет, т.к. перекрытия потолка будут деревянные+крыша дышит и т.д.
Побывал в 2-х построенных домах по этой технологии - нет никакой влажности, "термоса", запаха... Есть запах красок и лаков, новой мебели..
Это надуманное или в корне нарушена технология строительства и отсутствует самая элементарная вентиляция...
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Пришла мысль скомбинировать. На несущие стены кухни и т.д. - гипсоплиты, остальное - гипсокартон.
White_label ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Июня 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 98 ,  ОАО "Белгорхимпром", Главспец, cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитировать
Пришла мысль скомбинировать. На несущие стены кухни и т.д. - гипсоплиты, остальное - гипсокартон.

Так можно вообще межкомнатные перегородки только гипсоплитами выложить ! И кладка не нужна, и штукатурить не надо!
Цитировать
Побывал в 2-х построенных домах по этой технологии...
А где домики? Хозяева все своими силами делали или для стен нанимали кого?
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Цитата White_label:
Цитировать
Пришла мысль скомбинировать. На несущие стены кухни и т.д. - гипсоплиты, остальное - гипсокартон.

Так можно вообще межкомнатные перегородки только гипсоплитами выложить ! И кладка не нужна, и штукатурить не надо!
Цитировать
Побывал в 2-х построенных домах по этой технологии...
А где домики? Хозяева все своими силами делали или для стен нанимали кого?
Межкомнатные где нет вентканалов и не несущие возможно так и сделаю...
Домики находятся 1шт- д.Кривое Село , 2шт- п.Петришки.
Один в Петришках на этапе строительства, хозяин строит сам.
andrej3305 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Июня 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 49 ,  технадзор, Belarus

 
MAXMED - Термоса по-любому не будет, т.к. перекрытия потолка будут деревянные+крыша дышит и т.д.
 - а можно поподробней, о каких нагрузках на стены идет речь? есть ли смысол в бетоных стенах вообще как несущий каркас?
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Цитата andrej3305:
MAXMED - Термоса по-любому не будет, т.к. перекрытия потолка будут деревянные+крыша дышит и т.д.
 - а можно поподробней, о каких нагрузках на стены идет речь? есть ли смысол в бетоных стенах вообще как несущий каркас?
нагрузка на внутренние перегородки 1 этажа весом пола мансарды, опоры крыши, мебель.... и т.д. На гипсокартон балки с лагами не положиш...
Сделать несущими стены только бетонного каркаса не получиться... - размер ориентировочно 10х14м.
andrej3305 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Июня 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 49 ,  технадзор, Belarus

 
Повторюсь - предлагаю газосиликатные стены 400мм с монолитным/армированным поясом 150-200мм. под балки/лаги и уйти от полистерола и бетона вообще
MAXMED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  01 Июля 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  Belarus

 
Цитата andrej3305:
Повторюсь - предлагаю газосиликатные стены 400мм с монолитным/армированным поясом 150-200мм. под балки/лаги и уйти от полистерола и бетона вообще
Ваши предложения по утеплению...
Читал, что утеплять газосиликат пенопластом котегорически не рекомендуют, т.к. в этом случае "точка росы" приходиться на газосиликатный блок и при перепадах температуры он аккумулирует влагу и разрушается....бетон этого не боиться. Иные способы утепления газосиликата дороги...
Рассматриваю  пенополистирольную опалубку как вариант удешевления строительства коробки и одновременного её утепления, т.сказать "два в одном"...
andrej3305 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Июля 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 49 ,  технадзор, Belarus

 
Утеплять газосилика - смысл http://www.zabudova.by/concrete.php
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1] 2   

  Строительные решения (в разделе 3414 тем)
Подработки и вакансии (всего 50):

 
Сравнение керамзитобетонных и газосиликатных блоков по морозостойкости и не только.
Оказывается, газосиликатные блоки не пройдут даже 3-ех циклов испытаний на замораживание-размораживание без послаблений...>>
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
В рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод по производству керамзита и керамзитобетонных блоков Термокомфорт...>>

Безбетонное будущее панельного домостроения...

Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!

Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.

Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".

Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.

Вопросы применения ячеистобетонных кладочных изделий в жилищном строительстве.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 109, всего 34818(+6) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация