Строительные решения / Что использовать для теплоизоляции при строительстве?  (Прочитано 10 раз)

У меня к вам такой вопрос: что использовать для теплоизоляции при строительстве? Строим дом, начинаем делать теплоизоляцию стен и не решили- какой материал подобрать. Прочитал тут http://www.panel-ka.ru/articles_44.html , вроде советуют пенопласт. А так ли это? Может есть новые материалы лучше пенопласта?

прочитайте про Пеноплекс.
http://www.penoplex.ru/
http://penoplex.by/

А лучше вот тут http://pamag.ru/pressa/exp-penopol

а из вашей статьи порадовало больше всего это:
 "Пенопласт отличают хорошей огнестойкостью, пожарной безопасностью, долговечностью. Его срок использования превышает 40лет. У пенопласта низкая теплопроводность и поглощение воды. Он не боится сырости и влаги. Поэтому, его используют в зданиях с высокой влажностью. Пенопласт не наносит вреда человеку и имеет стандарт экологически чистого и энергосберегающего материала."

Да, это сильно звучит...

Я бы рассмотрел варианты с минеральной (каменной) ватой Rockwool или Paroc

С  т  е  н  ы

Автор темы ошибся разделом видимо. Это нужно спрашивать у строителей!

Точно. В идеале вопрос выбора материала решают конструкторы с архитекторами, а вот толщину посчитать уже идут к нам

Вот так всегда, нет ни кокого согласования между службами, я всегда считал, что проектировщик обязан учитывать и данные вопросы косаемых раздела строительства.

И в ряде случаев, пенопласт не стоит использовать в жилых помещениях.

Мы говорили о строителях не тех что на стройке, а специалистах проектировщиках конструкторах

Сложно ответить на этот вопрос однозначно, а главное объективно. У одно и другого материала много сторонников и противников, живем во время рекламы и маркетинга, порой агрессивных. Думаю, что у каждого свое мнение, которое может быть правильно. Во-первых стоит выбрать систему утепления: легкая, тяжелая, вентилируемый фасад. Затем исходя из финансов и срока службы материал. Но вопрос очень обширный. Думаю надо искать отдельных спецов в этой области. Каждая система имеет ряд недостатков и преимуществ. Сложить + и -. Тогда будет яснее.

СТБ 1995-2009 "плиты ТИ из минваты"  новая номенклатура и область применения плит БЕЛТЕП, сер.Б2.030-6.10 здесь - http://oaogsm.by/produktsiya/mineralnye-plity-beltep

рудик77 +1.
Скоро экспертиза начнет ссылаться на эту серию.

Автор: vasekk 
Цитата
У меня к вам такой вопрос: что использовать для теплоизоляции при строительстве?
   
По теплопроводности пенополистирол(ППТ-15-Н-А, ПСБС-25Ф) и минплита(ПЖ-150, PAROC FAS4,FASROCK) идентичны. Ограничения по высоте конструкции пенополистирола до 25 метров, минплита без ограничений. По весу конструкции утепления при толщине утеплителя т-100мм с использованием тонкослойной отделочной системы: 1м2  с использованием минплиты около 30 кг, 1м2 с использованием пенополистирола около 15кг.Это важно при облицовке плоскостей керамогранитом и т.д. Цена вопроса: 1м3 минплиты=3м3 пенополистирола. Для полистирола отделочные материалы тоже дешевле.Пенополистирол фасадный отличается от остального плотностью и  добавками, способствующими самозатуханию пламени.По огнестойкости реально,в отличии от документальных заключений всякими инстанциями,конструкции выгорают тоже идентично:))Пока приедут пожарные-остаются одни несущие конструкции:)))
Экструдированный пенополистирол(типо ПЕНОПЛЕКС, URSA XPS-35 и др.) на фасад не есть хорошо применять.Экструзия не паропроницаема.
В любом случае система утепления фасада окупится потребителю за 4-6 лет!Температура комфорта в помещении, красивый фасад, экономия на энергоносителях зимой в 2 раза, летом снижение расхода на охлаждение воздуха в помещении на 40-50% Несущие конструкции стен и фундамента тоже уменьшаются при проектировке новых конструций,снижаются затраты  на отопительное оборудование .

Кто знает из-за чего утепление из пенополистирола ограничено  25 метрами???

Сорь По заключению огневых испытаний пожарники установили ограничение по применению пенополистирола высотой конструкций в 25 этажей.Так же ими установлено применение в качестве утеплителя на административных зданиях(школы,детские сады,поликлиники и т.д.) только минплита.

испытания МЧС систем утеплений и их класс пожарной опасности    http://www.niipb.by/analiz-rezultatov-ispytanii-2009.html    для табл. 4* СНБ 2.02.01-98 и п.4.6

Стены с теплоизоляцией из пенополистирола и защитным штукатурным слоем (CERESIT VWS)относятся с внешней стороны к классу пожарной опасности К0 и могут применяться в зданиях и сооружениях высотой до 75м (25 этажей) всех степеней огнестойкости(по СНиП 21-01), всех классов конструктивной и функциональной опасности(по СНиП 21-01),за исключением класса функциональной пожарной опасности Ф1.1, школ и внешкольных учебных заведений класса Ф4.1 при соблюдении требований.....

Стены с теплоизоляцией из минераловатных плит на синтетическом связующем и защитно-декоративным штукатурным слоем(CERESIT WM) относятся с внешней стороны к классу пожарной опасности К0 и могут применяться в зданиях высотой до 100м всех степеней огнестойкости(по СНиП 21-01), классу пожарной опасности С0 (по СНиП 21-01).

А заключение МЧС РБ можно увидеть? КН3, ну максимум КН2 не больше - для легкой штукатурной системы утепления CERESIT - не более VI степени огнестойкости здания, кроме многоквартирных жилых домов до IV степени.
Да и СНиП 21-01-97* - российский

Это с какого перепуга К0 стало? Или СНБ и СНиП две большие разницы?

Система утепления CERESIT VWS и WM в Беларуси,да и остальные системы довольно молоды В Германии,да и в соседней России серьезней подход к утеплению фасадов.Утверждены государственные программы по тепловой реабилитации и экономии тепло-энергоносителей.В связи с этим фактом в России продукция CERESIT имеет международный сертификат,в Беларуси только в следующем году будет.Огневые испытания так же давным-давно проведены и утверждены,а в Беларуси только в прошлом году были проведены.....По многим позициям ,как всегда отстаем везде и во всем...За державу обидно...
Ближе к делу.Всем известно единственное на советском и постсоветском пространстве ЛПИСИЭС ЦНИИСК им. В.А.Кучеренко? Чтобы система утепления соответствовала классу пожарной опасности К0 необходимо выполнить установленные условия данным учреждением

продолжение

В Беларуси с таковыми условиями и в таких условиях испытания проведены не были.. Хотя применяемый материал в системе утепления идентичен по физико-техническим параметрам(пенополистирол,минплита,отделочные материалы и т.д.)Все еще впереди:) . Отчет по огневым испытаниям фрагмента утепления наружных стен зданий системой "CERESIT VWS"  НИИ ПБ и МЧС Беларуси, кому интересно, вышлю в личку или на почту или при встрече .

По моему сармат протолкнул свою термошубу уже довольно давно и огневые испытания проходили первыми в РБ не раз, и опыт эксплуатации первых опытных домов более 15 лет

"Сармат" еще в проекте не было когда Henkel систему утепления фасада уже широко применял, которую "Сармат" передрал и именно "протолкнул"..Еще глубже копнуть-система утепления "CERESIT" более 20 лет в Беларуси..

В 1990-м году, а именно 20 лет назад никакой системы Церезит в Беларуси еще не было, впрочем как и самой Беларуси 

Если реально то система CERESIT на постсоветском пространстве с 1997 года, а ранее производились работы в частном порядке с применением материалов сначало немецкого, затем польского производства, т.к. не существовало Закона о техническом регулировании . После ввода в эксплуатацию завода в г.Коломна в 2003г., российского производства. А теперь и Белорусского Если бываете в Мск, обратите внимание на некоторые из них:р-он Митино 8а, Остров Фантазий, Больницу МПС №6, "свечку" на Каширское шоссе д.144, район Татарская Пойма...Одна из первых "высоток" в Минске с системой теплоизоляции CERESIT на Бурдейного 2а

А зачем глубоко копать- сармат в РБ были первыми и оборудование для огневых испытаний МЧС подарили именно они, и провели большую работу по внедрению систем утепления в РБ, как на минвате так и на пенполистироле. Так зачем теперь говорить что до церезита дома вообще не утепляли, церезит пришел когда уже почти половина объектов сделано. Да и какой это церезит - так гомельский пенопласт под немецкой лицензией.

Сeргей

Утеплитель может быть хоть с Луны-лиш бы подходил по физико-техническим данным, а CERESIT - это торговая марка ассортимента строительно-отделочных материалов, с установленными Henkel Bautechnik жесткими стандартами где б ни находился в мире производственный завод.
Не спорю что "Сармат" первым скопировал систему утепления и провел бурную компанию по ее "проталкиванию". Как ни обидно, но для многих европейских стран Беларусь является не перспективным рынком.Поэтому так и получается.

Значит, вы должны быть благодарны Сармату, что он протолкнул идею в массы

6 Фрагмент утепления наружных стен зданий системой «Ceresit» (Церезит) СООО «Хенкель Баутехник» КН2 - из http://www.niipb.by/analiz-rezultatov-ispytanii-2009.html

34 Фрагмент утепления наружных стен зданий системой «Сeresit» СООО «Хенкель Баутехник»
КН3 (изменена методика оценки глубины повреждения материала) 05.09.2007

только непонятно с утеплителем из минплиты или пенополистирола

Подскажите класс пожарной опасности вентилируемой термошубы с утеплением минераловатными плитами и обшивкой из алюминиевых композитных панелей!!!!! :

Про мышей забыли.
А они нас не забывают и селятся рядом с нами. Особенно любят дома с  пенопластом. Грызется быстро и очень теплый материал. 

Система утепления снаружи здания монтируется по многим причинам,связанным с климатологией в помещении(климат комфорта(влажность,температура и другое); экономии на несущих конструкциях(можно уменьшить толщину стен и фундамента) и  сэкономить жилую площадь(например, экономия жилой площади в типовой 9_и этажке: двух-трех комнатная квартира)и т.д. а мыши совсем ни при делах:))) Хорошо смонтированная система не оставляет мышам отверстий для жизнидеятельности:))

Системы утепления с использованием пенополистирола в качестве утепления можно использовать в частном строительстве с очень тщательной штукатурной отделкой, иначе проблема с мышами существует, о чем убедилась на собственном опыте. Времянку строили как каркасную конструкцию с утеплением пенополистиролом, о чем очень жалею,  и теперь идет активная борьба с грызунами. Но поскольку это времянка,  и в будущем будет перестраиваться в хозблок, то все поправимо.

мне Гомельская экспертиза уже указала на нее как на полу-библию (после того как месяц гоняли в хвост и в гриву по всему конструктиву)

в смысле на серию Б2.030-6.10

класс пожарной опасности может быть как КН1 так и КН3 -нужны либо результаты либо испытания в Светлой Роще

ОТЧЕТ ОГНЕВЫХ ИСПЫТАНИЙ СИСТЕМЫ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИИ "CERESIT VWS" ОТ 21.07.2009  http://www.ceresit.by/component/option,com_prim/Itemid,3/catid,24/

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.