cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Как укрепить крышу, чтобы не расходились стены?  (Прочитано 80 раз)

 
 vdd2007   13 Сентября 2012

 
Здравствуйте. Собираемся строить небольшой двухэтажный дачный домик из газосиликатных блоков (второй этаж – полумансарда). И соответственно выбрали такую крышу (см. рисунок) как дешевый вариант (крышу будем крыть профнастилом).
Но возникли некоторые опасения: выдержит ли такая крыша снеговую нагрузку (наклон крыши 12 градусов).
Спросил у соседа, который работает на стройке. Он сделал такое замечание: стены второго этажа под действием снеговой нагрузки на крышу будут расходится и в итоге по ним пойдут трещины.
Вопрос: как этого можно избежать? Сосед посоветовал сделать крышу под 45 градусов, но она совсем не подходит к такому домику.
Как избежать образования трещин на стенах? Как можно укрепить крышу?

Основание дома представляет собой квадрат стороной 6,8 м. Никакие перегородки внутри дома не планируются.

*  сборка111.jpg (51.24 Кб, 1126x659 - просмотрено 21 раз.)

*  сборка112.jpg (45.77 Кб, 1129x659 - просмотрено 17 раз.)
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  13 Сентября 2012
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
Цитата vdd2007:
Спросил у соседа, который работает на стройке. Он сделал такое замечание: стены второго этажа под действием снеговой нагрузки на крышу будут расходится и в итоге по ним пойдут трещины.
а потом дом развалится и уйдёт под землю в ад

уважаемый vdd2007! ваша проблема элементарно решается, если устроить конёк (коньковый прогон), который опереть на стены, которые у вас есть на втором рисунке, или если не хотите конёк - выполнить простейшие затяжки, которые примут распор.

соседу привет передавайте
yury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  13 Сентября 2012
Репутация: 35  [+] , сообщений: 710 ,  Руковожу мышкой, Belarus

 
затяжки не спасут. угол не тот. если б конек повыше .... а так только прогон.
При таком пролете или подпорки ставить и на них дервянный прогон,
или металлический двутавр без подпорок.
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  13 Сентября 2012
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
от растрескивания стен - должны спасти. пусть в работу не включатся полностью, но с помощью перфорированных пластин можно добиться хорошего узла сопряжения дерева с металлом, а затяжки выполнить с гладкой арматуры 240 с натяжной муфтой. да было бы желание! в конце концов - узел опирания стропил на мауэрлат - шарнирный придумать, в нужном направлении. но увеличивать угол кровли.... нееееееттт.

коньковый металлический прогон - и все вопросы сняты однозначно.
 vdd2007   14 Сентября 2012
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 , 

 
Спасибо за ответ.

А если положить армированный пояс (как на рисунке сборка113). Это решит проблему?
И еще можно ли использовать вместо конькового металлического прогона деревянный (как на рисунке сборка114)?

*  сборка114.jpg (49.34 Кб, 1095x659 - просмотрено 28 раз.)

*  сборка113.jpg (49.31 Кб, 1072x659 - просмотрено 22 раз.)
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  14 Сентября 2012
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
Цитата vdd2007:
А если положить армированный пояс (как на рисунке сборка113). Это решит проблему?
вполне. тогда все усилия распора будет воспринимать замкнутый монолитный пояс в виде обруча.
Цитата vdd2007:
И еще можно ли использовать вместо конькового металлического прогона деревянный (как на рисунке сборка114)?
почему нет? лишь бы по условиям прогиба и несущей способности он проходил. это всё считает конструктор.
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Сентября 2012
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 ,  Главный конструктор, cтаж: 15 лет Russian Federation

 
ребята, вспоминайте строительную механику.

P.S. знакомый строитель у вас штукатур или маляр ?
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  14 Сентября 2012
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
вспоминать надо когда есть что вспоминать а некоторые ещё и не совсем забыть успели
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Сентября 2012
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 ,  Главный конструктор, cтаж: 15 лет Russian Federation

 
а некоторые не забывают и можно сказать каждый день при обсуждении расчетной схемы сдает экзамен по строймеху КТНу по данной дисциплине.
 vdd2007   14 Сентября 2012
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 , 

 
Сосед - бригадир на стройке.

У меня не строительная специальность и поэтому строительную механику не изучал.
С вопросами по строительству начал сталкиваться недавно - когда решил построить небольшой двухэтажный дачный домик.
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  14 Сентября 2012
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
Цитата vdd2007:
Сосед - бригадир на стройке.
бедная стройка.....
yury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Сентября 2012
Репутация: 35  [+] , сообщений: 710 ,  Руковожу мышкой, Belarus

 
Цитата костя112233:
вполне. тогда все усилия распора будет воспринимать замкнутый монолитный пояс в виде обруча.
прикинь на бумажке какой тогда будет распор при такоый высоте конька.

тут в принципе только один вариант - ставить под конек балку. как и из чего  - это уже другой разговор.
можно бетонную, но в условиях "дачного" строительства вы нормально не замонолитите. видел нексколько таких балок - иногда пальцами можно было расковырять. плюс работа и организационные трудности. в итоге сами скажете что дешевле было купить этот двутавр, положить и забыть.
деревот  при таком пролете не вариант, разве только стойки ставить дополнительно.
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  15 Сентября 2012
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 ,  Главный конструктор, cтаж: 15 лет Russian Federation

 
Если обратится к строительной механике , то она нам скажет что тут либо шарнирное опирание при жестком узле в коньке либо шарнирное опирание во всех точках при опирании на коньковую балку. Отсюда и следует 2 решения:
1. деревянные стропила  с затяжкой либо огромной перфорированной пластиной в коньке
2. Двутавровая коньковая балка (считать лень но предположу что по прогибу 30Б1 или 25Б1) и опять же деревянные стропила.
В обоих случаях опирание на мауэрлат, данное оприрание является шарнирным и в случае возникновения распора от сверхнормативного прогиба либо дилатансии, все усилие будет передаваться на анкерные шпильки которые крепят мауэрлат а в следствии того что данная кострукция шарнирна и не предпологает передачу распора с кровли на "землю" то стена останется на месте а маурлат сорвет шпильки и начнет свободное перемещение по стене. Но это в случае ЧП и ремонт вылетит в сущие копейки нежели выход из плоскости вертикальных ограждающих конструкций.

P.S.
Цитата vdd2007:
У меня не строительная специальность и поэтому строительную механику не изучал.
Так я и не Вам это писал
yury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Сентября 2012
Репутация: 35  [+] , сообщений: 710 ,  Руковожу мышкой, Belarus

 
мико, это крыша котеджа а не крыло самолета.
и строить его будут дамшуты, а не лаборанты из ЦНИИСКа )))
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  15 Сентября 2012
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 ,  Главный конструктор, cтаж: 15 лет Russian Federation

 
Так и я ничего фантастического не предложил, только то что могут сделать строители. Я могу и самолет запроектировать но он не полетит но если сбросить с утеса он и не разобъется !
Lsanches ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Сентября 2012
Репутация: 16  [+] , сообщений: 763 ,  ИП, ИП, Belarus

 
Не успел прочитать вопрос сразу в голову пришел монолитный пояс, устроить его из лотковых блоков и думаю проблема решена)
Про соседа: надо самому ступить в строительстве чтобы такое предположить)))
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  15 Сентября 2012
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
Цитата yury:
прикинь на бумажке какой тогда будет распор при такоый высоте конька.
ага, а ты мне в ответ прикинь усилие, который сможет понести армированный монолитный пояс 250 высотой и 300 шириной
 vdd2007   17 Сентября 2012
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 , 

 
Цитата yury:
... в итоге сами скажете что дешевле было купить этот двутавр, положить и забыть.
деревот  при таком пролете не вариант, разве только стойки ставить дополнительно.
На счет конька ясно - двутавр однозначно.

Цитата miko:
Если обратится к строительной механике , то она нам скажет что тут либо шарнирное опирание при жестком узле в коньке либо шарнирное опирание во всех точках при опирании на коньковую балку...
Шарнирное опирание исключено - не нужны трудности. )))
Это может влететь в копеечку.
По мне так, чтобы дешевле было и надежно. Не коттедж строю, а дачный домик.

Цитата костя112233:
ага, а ты мне в ответ прикинь усилие, который сможет понести армированный монолитный пояс 250 высотой и 300 шириной
Армированный монолитный пояс высотой 200 и шириной - 400 (по всей ширине стенки).

miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  17 Сентября 2012
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 ,  Главный конструктор, cтаж: 15 лет Russian Federation

 
А в чем трудности ? у вас и так будет шарнирный как ни крути.
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  17 Сентября 2012
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
Цитата miko:
А в чем трудности ? у вас и так будет шарнирный как ни крути.
чистый шарнир по навправлению стропил будет сделать довольно сложно.
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  17 Сентября 2012
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 ,  Главный конструктор, cтаж: 15 лет Russian Federation

 
а чем отличие "чистого" от "грязного" ?
Цитата костя112233:
по навправлению стропил
Это называется в плоскости рамы или в плоскости действия изгибающего момета
mve ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  17 Сентября 2012
Репутация: 4  [+] , сообщений: 77 ,  Глав. спец., Belarus

 
Судя по картинкам коньковый прогон ляжет по середине оконного проема, не забудьте про перемычку над окном, она должна воспринять опорную реакцию. Так как стены из газосиликата потребуется и опорная подушка с другой стороны прогона.
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  17 Сентября 2012
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
Цитата miko:
а чем отличие "чистого" от "грязного" ?
а ты строймех вспомни

Цитата miko:
в плоскости рамы или в плоскости действия изгибающего момета
это определение точное, но недостаточное. "в направлении стропил" - и точное и достаточное.
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  17 Сентября 2012
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 ,  Главный конструктор, cтаж: 15 лет Russian Federation

 
Кидай ссылку где это написано , Урбанович и Рабинович другого мнения.
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  17 Сентября 2012
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
пффффф, шутки шутить пошли в чате, если что
 Китолов   17 Сентября 2012
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 , 

 
Цитата vdd2007:
Сосед - бригадир на стройке.

У меня не строительная специальность и поэтому строительную механику не изучал.
С вопросами по строительству начал сталкиваться недавно - когда решил построить небольшой двухэтажный дачный домик.
Конёк-300х200(Сосна)Стропила-300х60(Сосна)Строй.
 vdd2007   16 Октября 2012
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 , 

 
спасибо за ответы
Попробую спроектировать стропильную систему сам, с учетом ваших отзывов.
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Строительные решения (в разделе 3414 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
Сравнение керамзитобетонных и газосиликатных блоков по морозостойкости и не только.
Оказывается, газосиликатные блоки не пройдут даже 3-ех циклов испытаний на замораживание-размораживание без послаблений...>>
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
В рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод по производству керамзита и керамзитобетонных блоков Термокомфорт...>>

Безбетонное будущее панельного домостроения...

Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!

Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.

Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".

Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.

Вопросы применения ячеистобетонных кладочных изделий в жилищном строительстве.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 91, всего 34779(+8) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация