Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Как укрепить крышу, чтобы не расходились стены?
(Прочитано 80 раз)
vdd2007
13 Сентября 2012
Здравствуйте. Собираемся строить небольшой двухэтажный дачный домик из газосиликатных блоков (второй этаж – полумансарда). И соответственно выбрали такую крышу (см. рисунок) как дешевый вариант (крышу будем крыть профнастилом).
Но возникли некоторые опасения: выдержит ли такая крыша снеговую нагрузку (наклон крыши 12 градусов).
Спросил у соседа, который работает на стройке. Он сделал такое замечание: стены второго этажа под действием снеговой нагрузки на крышу будут расходится и в итоге по ним пойдут трещины.
Вопрос: как этого можно избежать? Сосед посоветовал сделать крышу под 45 градусов, но она совсем не подходит к такому домику.
Как избежать образования трещин на стенах? Как можно укрепить крышу?
Основание дома представляет собой квадрат стороной 6,8 м. Никакие перегородки внутри дома не планируются.
сборка111.jpg
(51.24 Кб, 1126x659 - просмотрено 21 раз.)
сборка112.jpg
(45.77 Кб, 1129x659 - просмотрено 17 раз.)
костя112233
13 Сентября 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
Цитата vdd2007:
Спросил у соседа, который работает на стройке. Он сделал такое замечание: стены второго этажа под действием снеговой нагрузки на крышу будут расходится и в итоге по ним пойдут трещины.
а потом дом развалится и уйдёт под землю в ад
уважаемый vdd2007! ваша проблема элементарно решается, если устроить конёк (коньковый прогон), который опереть на стены, которые у вас есть на втором рисунке, или если не хотите конёк - выполнить простейшие затяжки, которые примут распор.
соседу привет передавайте
yury
13 Сентября 2012
Репутация:
35
[+]
,
сообщений:
710
, Руковожу мышкой,
затяжки не спасут. угол не тот. если б конек повыше .... а так только прогон.
При таком пролете или подпорки ставить и на них дервянный прогон,
или металлический двутавр без подпорок.
костя112233
13 Сентября 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
от растрескивания стен - должны спасти. пусть в работу не включатся полностью, но с помощью перфорированных пластин можно добиться хорошего узла сопряжения дерева с металлом, а затяжки выполнить с гладкой арматуры 240 с натяжной муфтой. да было бы желание! в конце концов - узел опирания стропил на мауэрлат - шарнирный придумать, в нужном направлении. но увеличивать угол кровли.... нееееееттт.
коньковый металлический прогон - и все вопросы сняты однозначно.
vdd2007
14 Сентября 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
,
Спасибо за ответ.
А если положить армированный пояс (как на рисунке сборка113). Это решит проблему?
И еще можно ли использовать вместо конькового металлического прогона деревянный (как на рисунке сборка114)?
сборка114.jpg
(49.34 Кб, 1095x659 - просмотрено 28 раз.)
сборка113.jpg
(49.31 Кб, 1072x659 - просмотрено 22 раз.)
костя112233
14 Сентября 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
Цитата vdd2007:
А если положить армированный пояс (как на рисунке сборка113). Это решит проблему?
вполне. тогда все усилия распора будет воспринимать замкнутый монолитный пояс в виде обруча.
Цитата vdd2007:
И еще можно ли использовать вместо конькового металлического прогона деревянный (как на рисунке сборка114)?
почему нет? лишь бы по условиям прогиба и несущей способности он проходил. это всё считает конструктор.
miko
14 Сентября 2012
Репутация:
134
[+]
,
сообщений:
2 201
, Главный конструктор, cтаж: 15 лет
ребята, вспоминайте строительную механику.
P.S. знакомый строитель у вас штукатур или маляр ?
костя112233
14 Сентября 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
вспоминать надо когда есть что вспоминать
а некоторые ещё и не совсем забыть успели
miko
14 Сентября 2012
Репутация:
134
[+]
,
сообщений:
2 201
, Главный конструктор, cтаж: 15 лет
а некоторые не забывают и можно сказать каждый день при обсуждении расчетной схемы сдает экзамен по строймеху КТНу по данной дисциплине.
vdd2007
14 Сентября 2012
Репутация:
134
[+]
,
сообщений:
2 201
,
Сосед - бригадир на стройке.
У меня не строительная специальность и поэтому строительную механику не изучал.
С вопросами по строительству начал сталкиваться недавно - когда решил построить небольшой двухэтажный дачный домик.
костя112233
14 Сентября 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
Цитата vdd2007:
Сосед - бригадир на стройке.
бедная стройка.....
yury
15 Сентября 2012
Репутация:
35
[+]
,
сообщений:
710
, Руковожу мышкой,
Цитата костя112233:
вполне. тогда все усилия распора будет воспринимать замкнутый монолитный пояс в виде обруча.
прикинь на бумажке какой тогда будет распор при такоый высоте конька.
тут в принципе только один вариант - ставить под конек балку. как и из чего - это уже другой разговор.
можно бетонную, но в условиях "дачного" строительства вы нормально не замонолитите. видел нексколько таких балок - иногда пальцами можно было расковырять. плюс работа и организационные трудности. в итоге сами скажете что дешевле было купить этот двутавр, положить и забыть.
деревот при таком пролете не вариант, разве только стойки ставить дополнительно.
miko
15 Сентября 2012
Репутация:
134
[+]
,
сообщений:
2 201
, Главный конструктор, cтаж: 15 лет
Если обратится к строительной механике , то она нам скажет что тут либо шарнирное опирание при жестком узле в коньке либо шарнирное опирание во всех точках при опирании на коньковую балку. Отсюда и следует 2 решения:
1. деревянные стропила с затяжкой либо огромной перфорированной пластиной в коньке
2. Двутавровая коньковая балка (считать лень но предположу что по прогибу 30Б1 или 25Б1) и опять же деревянные стропила.
В обоих случаях опирание на мауэрлат, данное оприрание является шарнирным и в случае возникновения распора от сверхнормативного прогиба либо дилатансии, все усилие будет передаваться на анкерные шпильки которые крепят мауэрлат а в следствии того что данная кострукция шарнирна и не предпологает передачу распора с кровли на "землю" то стена останется на месте а маурлат сорвет шпильки и начнет свободное перемещение по стене. Но это в случае ЧП и ремонт вылетит в сущие копейки нежели выход из плоскости вертикальных ограждающих конструкций.
P.S.
Цитата vdd2007:
У меня не строительная специальность и поэтому строительную механику не изучал.
Так я и не Вам это писал
yury
15 Сентября 2012
Репутация:
35
[+]
,
сообщений:
710
, Руковожу мышкой,
мико, это крыша котеджа а не крыло самолета.
и строить его будут дамшуты, а не лаборанты из ЦНИИСКа )))
miko
15 Сентября 2012
Репутация:
134
[+]
,
сообщений:
2 201
, Главный конструктор, cтаж: 15 лет
Так и я ничего фантастического не предложил, только то что могут сделать строители. Я могу и самолет запроектировать но он не полетит
но если сбросить с утеса он и не разобъется !
Lsanches
15 Сентября 2012
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
763
, ИП, ИП,
Не успел прочитать вопрос сразу в голову пришел монолитный пояс, устроить его из лотковых блоков и думаю проблема решена)
Про соседа: надо самому ступить в строительстве чтобы такое предположить)))
костя112233
15 Сентября 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
Цитата yury:
прикинь на бумажке какой тогда будет распор при такоый высоте конька.
ага, а ты мне в ответ прикинь усилие, который сможет понести армированный монолитный пояс 250 высотой и 300 шириной
vdd2007
17 Сентября 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
,
Цитата yury:
... в итоге сами скажете что дешевле было купить этот двутавр, положить и забыть.
деревот при таком пролете не вариант, разве только стойки ставить дополнительно.
На счет конька ясно - двутавр однозначно.
Цитата miko:
Если обратится к строительной механике , то она нам скажет что тут либо шарнирное опирание при жестком узле в коньке либо шарнирное опирание во всех точках при опирании на коньковую балку...
Шарнирное опирание исключено - не нужны трудности. )))
Это может влететь в копеечку.
По мне так, чтобы дешевле было и надежно. Не коттедж строю, а дачный домик.
Цитата костя112233:
ага, а ты мне в ответ прикинь усилие, который сможет понести армированный монолитный пояс 250 высотой и 300 шириной
Армированный монолитный пояс высотой 200 и шириной - 400 (по всей ширине стенки).
miko
17 Сентября 2012
Репутация:
134
[+]
,
сообщений:
2 201
, Главный конструктор, cтаж: 15 лет
А в чем трудности ? у вас и так будет шарнирный как ни крути.
костя112233
17 Сентября 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
Цитата miko:
А в чем трудности ? у вас и так будет шарнирный как ни крути.
чистый шарнир по навправлению стропил будет сделать довольно сложно.
miko
17 Сентября 2012
Репутация:
134
[+]
,
сообщений:
2 201
, Главный конструктор, cтаж: 15 лет
а чем отличие "чистого" от "грязного" ?
Цитата костя112233:
по навправлению стропил
Это называется в плоскости рамы или в плоскости действия изгибающего момета
mve
17 Сентября 2012
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
77
, Глав. спец.,
Судя по картинкам коньковый прогон ляжет по середине оконного проема, не забудьте про перемычку над окном, она должна воспринять опорную реакцию. Так как стены из газосиликата потребуется и опорная подушка с другой стороны прогона.
костя112233
17 Сентября 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
Цитата miko:
а чем отличие "чистого" от "грязного" ?
а ты строймех вспомни
Цитата miko:
в плоскости рамы или в плоскости действия изгибающего момета
это определение точное, но недостаточное. "в направлении стропил" - и точное и достаточное.
miko
17 Сентября 2012
Репутация:
134
[+]
,
сообщений:
2 201
, Главный конструктор, cтаж: 15 лет
Кидай ссылку где это написано , Урбанович и Рабинович другого мнения.
костя112233
17 Сентября 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
пффффф, шутки шутить пошли в чате, если что
Китолов
17 Сентября 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
,
Цитата vdd2007:
Сосед - бригадир на стройке.
У меня не строительная специальность и поэтому строительную механику не изучал.
С вопросами по строительству начал сталкиваться недавно - когда решил построить небольшой двухэтажный дачный домик.
Конёк-300х200(Сосна)Стропила-300х60(Сосна)Строй.
vdd2007
16 Октября 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
,
спасибо за ответы
Попробую спроектировать стропильную систему сам, с учетом ваших отзывов.
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3414 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
Сравнение керамзитобетонных и газосиликатных блоков по морозостойкости и не только.
Оказывается, газосиликатные блоки не пройдут даже 3-ех циклов испытаний на замораживание-размораживание без послаблений...
>>
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...
>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...
>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
В рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод по производству керамзита и керамзитобетонных блоков Термокомфорт...
>>
Безбетонное будущее панельного домостроения...
Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!
Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.
Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".
Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.
Вопросы применения ячеистобетонных кладочных изделий в жилищном строительстве.
Загружается...