Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Монолитный бетон
Б.Ваксман
28 Марта 2009
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
12
, ЧП "СМУ Вертикаль",cтаж: 48 лет
Следует ли при производстве работ в зимнее время назначать бетоны на олдну марку выше проектной?
Wir_Mag
28 Марта 2009
Репутация:
423
[+]
,
сообщений:
4 339
, Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет
почитайте вот это
zimnee betonirovanie.rar
(413.12 Кб - загружено 179 раз.)
orf
29 Марта 2009
Репутация:
423
[+]
,
сообщений:
4 339
,
С какой целью? Если раньше снять опалубку - то да. А так не обязательно. Можно использовать противоморозные и ускоряющие твердения химические добавки.
Pavel_GGS
30 Марта 2009
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
62
,
Цитата orf:
С какой целью? Если раньше снять опалубку - то да. А так не обязательно. Можно использовать противоморозные и ускоряющие твердения химические добавки.
А чего даст наличие опалубки на бетоне. Если обычная деревянная не утепленная опалубка, то ее наличие или отсутствие не решает абсолютно ничего при бетонировании в зимний период.
Вот добавки это дело нормальное. А если иногда ночью с плюса на минус переходит температура то я брал по максимуму бетон М300 при марке цемента М500 (у него при реакции температура бобольше выделяется(хоть и мизер но решает проблему)) и даже не утеплял. А если еще провибрировать с уменьшением количества воды затворения то ваще супер гуд
gas.by
09 Декабря 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Есть ли нормативные ограничения для класса и марок бетона в монолитных ж/б конструкциях, кроме требований по долговечности, предусмотренных СНБ 5.03.01?
CivilEngineer
12 Декабря 2011
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
93
,
Цитата gas.by:
Есть ли нормативные ограничения для класса и марок бетона в монолитных ж/б конструкциях, кроме требований по долговечности, предусмотренных СНБ 5.03.01?
в том же СНБ 5.03.01 есть таблица минимальных классов бетона в зависимости от степени агрессивности среды и назначения (эксплуатации) конструкци (табл. 5.2, 5.3)
gas.by
12 Декабря 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Цитата Builder Beam:
в том же СНБ 5.03.01 есть таблица минимальных классов бетона в зависимости от степени агрессивности среды и назначения (эксплуатации) конструкци (табл. 5.2, 5.3)
Спасибо, Builder Beam, но это и есть требования по долговечности, о которых я говорил (см. название подраздела 5.6 СНБ)
gas.by
12 Декабря 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Прописано ли где нибудь, что под монолитные фундаментные плиты необходимо устраивать бетонную подготовку? Интересует именно норматив.
костя112233
12 Декабря 2011
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
на ум приходит только пункт 11.2.12 про защитный слой бетона. но ты его знаешь, я думаю. да и по-большому счёту это не определяющий пункт, а скорее следствие. (будет у тебя подбетонка или слой рабочего бетона потолще - только экономическую составляющую сравнить надо)
хотя в голове тоже вертится фраза, "если конструкция несущая а не крыльцо, то делать подбетонку надо" но по сути, зачем делают подбетонку? чтобы цементное молочко не убегало в землю, видел у наших архитекторов узлы полов (склад под машинные нагрузки) по грунту, где они закладывают плёнку и без подбетонки обходятся...
gas.by
12 Декабря 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Цитата костя112233:
зачем делают подбетонку? чтобы цементное молочко не убегало в землю
Совершенно верно, плюс для качественного армирования (без подбетонки фиксаторы в землю залезут)). Только как это доказать барану, который являясь экспертом ищет везде экономию...?
костя112233
12 Декабря 2011
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
Цитата gas.by:
Только как это доказать барану
думаю последовательно и неторопливо.
1. сказать что армирование плиты довольно массивное, а фиксаторы действительно вдавятся в грунт, а они под это не оптимизированы.
2. внимательно почитать вышеуказанный пункт, и сказать эксперту что экономия - мнимая.
подбетонка выполняется из тощего бетона С 8/10 а рабочий бетон к примеру С 16/20 а то и выше. или с добавками, или ещё что. далее говорим, что толщина "лишнего" бетона будет 35 мм, в случае без подбетонки. а саму подбетонку можно выполнить 50 мм. ну и сравнить цены. и не забыть про фиксаторы.
vadim1986
16 Декабря 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
, ООО "АМКОДОР-Промстрой", Главный инженер,
Почему барану?
он прав на 99%.
чтобы не "проваливаливались" и не вдавливались фиксаторы защитного слоя(не "влезали в землю"
)- ставь специальные фиксаторы, универсальные, с опорой для сыпучей поверхности- прекрасно держится, ничего не проваливается, легко выдержать защитный слой, даже для массивного армирования(если страшно, что провалится- ставь их чаще, например через 50-70см).
Чтобы молочко не "убегало" в основание- достаточно постелить обыкновенную п/э пленку.
вариант,пусть даже* с 5см "тощего" бетона+работа по укладке намного дороже ,чем просто пленка и толковые фиксаторы.
* 5см подстилающего слоя- недопустимо, см. ТКП 45-5.09-128-2009
4.2.6 Толщина бетонного подстилающего слоя должна соответствовать требованиям проектной
документации и быть не менее, мм:
80 — в жилых и общественных зданиях;
100 — в производственных помещениях.
костя112233
16 Декабря 2011
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
и всё-таки - "барану"
Цитата vadim1986:
ставь специальные фиксаторы
вариант, осталось купить те, которые нужно, а не те, которые будут как обычно у всех.
Цитата vadim1986:
Чтобы молочко не "убегало" в основание- достаточно постелить обыкновенную п/э пленку
расстелите плёнку, смонтируйте на ней армирование фундаментной плиты а потом посчитайте сколько дырок будет в плёнке от арматуры, строителей, опалубки и т.д. а потом позвоните мне - вместе посмеёмся.
Цитата vadim1986:
вариант,пусть даже* с 5см "тощего" бетона+работа по укладке намного дороже ,чем просто пленка и толковые фиксаторы.
согласен. дешевле, но по итогу получите ли вы то же качество?
Цитата vadim1986:
5см подстилающего слоя- недопустимо, см. ТКП 45-5.09-128-2009
очень интересное ТКП. называется "Полы. Правила устройства". оно конечно же распространяется на фундаментные плиты и прочие фундаменты....
vadim1986
16 Декабря 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
, ООО "АМКОДОР-Промстрой", Главный инженер,
во первых не дырок
, а отверстий.
во вторых - пленку, как и фундаментную плиту необходимо укладывать на выровненное и уплотненное основание
в третьих - приглашаю на любой наш объект - найдите хоть одну "Дырку" в пленке - все зависит от культуры производства.
Тем более бетонная подготовка- не гарантия того, что бетонная смесь не "Потеряет" воду- она частично уходит и через нее(кстати, намного больше, чем через случайную "дырку" в пленке)
насчет ТКП sorry(это наш профиль, в т.ч. и фундаментные плиты)- но найди ,пожалуйста, где прописано что необходимо делать бетонную подготовку
vadim1986
16 Декабря 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
, ООО "АМКОДОР-Промстрой", Главный инженер,
Плата для сыпучей поверхности- универсальная для всех фиксаторов - вот только ее и нужно докупить, ну и пленку, разумеется
костя112233
16 Декабря 2011
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
Цитата vadim1986:
во первых не дырок , а отверстий.
уговорил, отверстий
Цитата vadim1986:
необходимо укладывать
плёнку-то да, необходимо укладывать, а вот фундаментная плита в данном случае монолитная, и её за-ли-ва-ют
(укладывают, к примеру, бетон)
Цитата vadim1986:
все зависит от культуры производства
согласен, поверьте, не все такие добросовестные, как вы. и если надеяться на добросовестность - ничего не получится на наших стройках. (я всегда очень скептически настроен по-поводу качества работ на наших стройках)
Цитата vadim1986:
Тем более бетонная подготовка- не гарантия того, что бетонная смесь не "Потеряет" воду- она частично уходит и через нее(кстати, намного больше, чем через случайную "дырку" в пленке)
дело не только в воде. самое главное, что что уходит в песок цементное молочко, вместе с ним мелкий заполнитель бетона, и как следствие возможно оголение нижней арматуры, а потом под воздействием тех или иных факторов - коррозия оной.
ТКП конечно повеселило
(я уже понял по постам, что не ваш профиль)
найти где написано? ну тут как бы суть вопроса в теме такова.... найти где прописано.
я знаю только тот пункт тнпа, который уже выше приводил. посмотрите.
gas.by
16 Декабря 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Цитата vadim1986:
Почему барану?
читаем внимательнее и осознаём суть проблемы
Цитата gas.by:
барану, который являясь экспертом ищет везде экономию...?
Цитата vadim1986:
но найди ,пожалуйста, где прописано что необходимо делать бетонную подготовку
Опять "85" - и Вы туда же
MonOliT
26 Октября 2012
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
, ведущий инженер-конструктор,
Так что ребята ваше молочко не успеет уйти его спишут еще до укладки
костя112233
26 Октября 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
ага, только она вопрос-то свой удалила
Ленусик
26 Октября 2012
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
54
, частная, инженер,
Удалила, потому что не туда ниписала. Мой вопрос заключался в том, что в месте с Бетоном в ТТН выставляют услуги автобетононасоса и РСПИ для прокачки примерно 0,5-1м3. Так вот и интересовалась как его списать в актах выполненных работ,тк. расценка не предусмартивает. потом почитала и поняла вопрос не в тему попал.ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ ОТВЕТ!
AA4
26 Октября 2012
Репутация:
61
[+]
,
сообщений:
519
, cтаж: 24 лет
Тема "воскресла". Проблема осталась?
Ex-Inferno
01 Ноября 2012
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
463
, cтаж: 23 лет
Цитата gas.by:
Прописано ли где нибудь, что под монолитные фундаментные плиты необходимо устраивать бетонную подготовку? Интересует именно норматив.
Цитата gas.by:
Прописано ли где нибудь, что под монолитные фундаментные плиты необходимо устраивать бетонную подготовку? Интересует именно норматив.
ТКП 45-5.01-67-2007 "ФУНДАМЕНТЫ ПЛИТНЫЕ. Правила проектирования"
6.4.4.2 Плитные фундаменты должны конструироваться в соответствии с требованиями разделов 11 и 12 СНБ 5.03.01.
Под сборными фундаментами в глинистых грунтах необходимо устраивать песчаную подготовку, а под монолитными, в любых грунтах, — бетонную, из бетона класса не ниже С6/8 толщиной 100 мм с размерами в плане, превышающими размеры подошвы фундамента на 100 мм (для каждой стороны).
MonOliT
22 Ноября 2012
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
, ведущий инженер-конструктор,
Цитата Ex-Inferno:
из бетона класса не ниже С6/8
Кто нибудь встречал в жизни такую марку бетона?
gas.by
22 Ноября 2012
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Цитата MonOliT:
Кто нибудь встречал в жизни такую марку бетона?
нет такой марки) Встречал один раз в проекте солидной фирмы ... Что имеют в виду авторы труда -67- - загадка. Мы же на подготовки закладываем В7,5.
костя112233
22 Ноября 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
да лана. а что можно по марке бетона закладывать? я почем-то думал что только по классу бетона?
gas.by
22 Ноября 2012
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
и по-чём же твои мысли о марке/классе, мой любезный друг-редактор?
костя112233
22 Ноября 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
ну есть как бы пункт 6.1.1.2 в СНБ 5.03.01.02. и его вроде никто не отменял
так вот там написано "класс по прочности на сжатие". а классы обозначаются буквой С ну и т.д.
нет?
костя112233
22 Ноября 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
кстати по СТБ 1544-2005 минимальный класс по прочности на сжатие - С8/10..... действительно вопрос который задал Монолит - уместен.
MonOliT
22 Ноября 2012
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
, ведущий инженер-конструктор,
просто есть один эксперД кот. требует именно С6/8 и хоть ты ему .....
костя112233
22 Ноября 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
ну ткнуть в нос СТБ 1544. а далее спросить что он имеет ввиду. цифры то значащие. и первая и вторая обозначает прочность. может он исходит из этих позиций?
ещё вариант - бетонная подготовка не относится к конструкционным бетонам, и на неё не распространяется действие СТБ 1544.
gas.by
22 Ноября 2012
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Я не зря спросил
Цитата gas.by:
по-чём
В корень нужно зреть, а не к словам цепляться. (как говориться - моветон) Ну конечно же класс
костя112233
22 Ноября 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
так я так и не понял тогда, как вы закладываете В7,5 ?
костя112233
22 Ноября 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
СТБ 1310-2002
а вот там классификация идёт по классу и буквой В
MonOliT
22 Ноября 2012
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
, ведущий инженер-конструктор,
Цитата костя112233:
ну ткнуть в нос СТБ 1544
пробовали - ответ это нормативный документ и если написано (про С6/8) то должен быть
gas.by
22 Ноября 2012
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Цитата костя112233:
не относится к конструкционным бетонам
а к каким?
Цитата костя112233:
как вы закладываете В7,5
Далее сам себе ответил на вопрос? И ещё, для пущей важности и для экспертизы мы содрали с местного завода письмо о минимально выпускаемом классе бетона...
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3414 тем)
Подработки и вакансии (всего 50):
Сравнение керамзитобетонных и газосиликатных блоков по морозостойкости и не только.
Оказывается, газосиликатные блоки не пройдут даже 3-ех циклов испытаний на замораживание-размораживание без послаблений...
>>
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...
>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...
>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
В рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод по производству керамзита и керамзитобетонных блоков Термокомфорт...
>>
Безбетонное будущее панельного домостроения...
Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!
Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.
Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".
Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.
Вопросы применения ячеистобетонных кладочных изделий в жилищном строительстве.
Загружается...