cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / может ли быть основанием фундамента речной песок?  

 
 sar1   19 Августа 2011

 
Строится двухэтажный  коттедж на берегу реки, вырыт шурф на глубину 3м -все речной песок.
Сам думаю, что скорее всего требуется закрепить грунт (инъекции или что то еще), сваи на большую глубину -сильно дорого.
Может кто подскажет какой вариант.
спасибо за помощь.
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  19 Августа 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
люди огорчаются когда у них пучинистые грунты, промерзающие, глинистые, имеющие способность задерживать воду, которую потом зимой пучит (аллювиальные грунты), а у вас песок? крупный такой, как сеяный, речной? не вижу проблемы.... это же хорошо, когда песок! водичка сквозь него проходит, и не задерживается, недаром его в поготовке под фундаменты, дороги и т.д. всегда используют.
закажите минимальную геологию для определения его прочностных характеристик для спокойствия.
или я не до конца понимаю значение слова "речной"?
 sar1   19 Августа 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 , 

 
Цитата костя112233:
значение слова "речной"
Это когда его берешь в руку и он просыпается.
Сам не сталкивался, но такой дом не будет кататься по участку после хорошего дождя?
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  19 Августа 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
на вид фракция песка крупная? или пылеватая, мелкая? зерна песка какие? мелкий, пылеватый песок способен немного задерживать в себе воду. вы точно уверены, что у вас песок? (давайте сначала с этим определимся)
с чего вдруг он будет кататься? фундаменты на глубину промерзания, чтобы не пучило их потом, утрамбовать, подбетоночку и ленточные, а то даже и столбчатые в зависимости от ваших нагрузок. грамотно сделать водоотвод и наоборот - ваш дом будет куда в более выгодной ситуации, чем многие другие.
вопрос ещё такой может возникнуть, насколько близко будет к речке ваше здание, читал раньше интересную статью, про то как домики потиху сползали в речку с каждым годом. такой оползень своеобразный, но если в течении длительного времени у вас такого не наблюдалось - не будет.
 sar1   19 Августа 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 , 

 
Цитата костя112233:
про то как домики потиху сползали в речку с каждым годом. такой оползень своеобразный
вот про что я и говорю, там правда уклона большого нет, но сам факт,что основание является по сути катком
фракция песка-средняя
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  19 Августа 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
ваше основание по сути является одним из самых пригодных для строения котеджей. потому что разрабатывать его легко и прочностные характеристики таких основаних без опасений позволяю строить малоэтажные здания. (при условии что то, что вы называете песком средней фракции является песком средней фракции, а не супесью или суглинком    )
вы не написали, сколько расстояние до речки, но думаю, что большое, иначе вы бы влезли в природоохранную зону водоёма или как там правильно....
pav85 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Августа 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 100 ,  Belarus

 
недавно вернулся с отдыха, море просто супер!!! На морском песку без проблем строят а достаточно высокие котетджи, не думаю, что речной хуже, только нужно узнать глубину г.в. это важно!
sklebaniuk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Сентября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 9 ,  инженер - строитель, Belarus

 
Проблем с основанием под Ваш дом нет можете строить смело. Главное заглубить ниже уровня промерзания грунта и сделать уклоны рельефа от дома, чтобы верховые воды не подмывали дом. Если все таки опасаетесь за сползание дома в реку то загоните буронабивные сваи они не такие уж и дорогие
lovial ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Сентября 2011
Репутация: 10  [+] , сообщений: 122 ,  Инженер, Ukraine

 
Песок - одно из лучших оснований для фундамента... ЕМНИП, влажный песок боится вибрации, поэтому фундаменты под станки на нем делать не всегда хорошо, но для жилого дома - самое оно...
 MVP   19 Сентября 2011
Репутация: 10  [+] , сообщений: 122 , 

 
Цитата sar1:
Строится двухэтажный  коттедж на берегу реки, вырыт шурф на глубину 3м -все речной песок.
Сам думаю, что скорее всего требуется закрепить грунт (инъекции или что то еще), сваи на большую глубину -сильно дорого.
Может кто подскажет какой вариант.
спасибо за помощь.
Не слушайте советы "где-то видевших и что-то слышавших"!
Основание под фудамент-дело серьёзноё. И сходу сказать - "да!можно строить" - это некомпетентность или провокация! Нужны геологические изыскания ОБЯЗАТЕЛЬНО! Песок песку рознь. Нужно знать параметры удельного сцепления грунта, угол внутреннего трения и модуль упругости - для начала. Только потом возможно говорить - годится для фундамента или нет. Даже для одноэтажного домика!
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  19 Сентября 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
представляете, а как это раньше наши деды жили? оооо... если бы они только знали! Они бы ни одной деревни не построили бы!
непременно с геологией! иногда мне кажется не нужно усложнять.  =)
 
в "местном" строительстве методом простой перестраховки можно получить экономически более выгодный фундамент, чем заказывать геологию.
 MVP   19 Сентября 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 , 

 
Цитата костя112233:
в "местном" строительстве методом простой перестраховки можно получить экономически более выгодный фундамент, чем заказывать геологию.
Спорить не стану. Вы ведь "целый" 1 год проектируете, а я "всего каких-то" 22 года!
А если серьёзно, то получить можно не только "экономически более выгодный фундамент", но и съехавший в реку дом. Такое бывает и не так уж редко!
Это как в гражданской авиации - разбиваются ведь и вправду не все самолёты, но взлетают - все! Главное - построить . то есть взлететь! Так, Костя?
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  19 Сентября 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
Цитата Maestro1:
"целый" 1 год проектируете, а я "всего каких-то" 22 года!
ну вот зачем так? а? =) повторюсь - когда заканчиваются доводы, начинаем переходить на личности. видели, знаем, проходили....
скажите, а если бы я написал что-то другое в аккаунте? например "ГИП, 28 лет стажа" тоесть от этого мои слова стали бы весомей? или ответы нужно оценивать по их смыслу, сути, полезности?   или мне всю биографию писать, что помогать проектировать начал с 11 класса? на стройке с 11 класса рабочим подробатывал летом? ну к чему это всё? ну хотите как есть в аккаунт поставлю 5 лет, а не один?
Цитата Maestro1:
А если серьёзно, то получить можно не только "экономически более выгодный фундамент", но и съехавший в реку дом. Такое бывает и не так уж редко!
вы правы. я согласен с вами полностью.

Цитата Maestro1:
Главное - построить . то есть взлететь! Так, Костя?
нет, не так. главное оценить что будет дешевле и практичней. не надо быть сухим теоретиком. вот как.
если я строю пристройку у себя в деревне Подзелёнковичах (ну или кому как больше нравится) на основе деревянного сруба, я НИКОГДА не буду заказывать геологию.
а за тот счёт, который могли выставить геологи, я бы чуточку шире подошву заложил бы у фундаментика своего да и заглубил бы его побольше чуточку и арматурки лишний прикупил для армирования. чтобы спокойней было. не улетит этот кусок бетона, да и в землю не спрячется. в теории может конечно, если на торфах каких построить или в болоте, но на то нам дан здравый смысл, как мне кажется. оценить и прикинуть, что и как.

или всё-таки геология? технику гнать надо, изыскания проводить надо, скважины пусть и не глубокие, но штучки 4 надо будет делать. как бы вы поступили?

только не переводите на строительство, где геологические изыскания действительно необходимы.
 MVP   19 Сентября 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 , 

 
Ну не обижайтесь, Костя! Тем более я поставил значок - -шутка!
Конечно, вы можете написать и 50 лет стажа, но по вашим категоричным суждениям сразу будет виден Ваш настоящий опыт. Снова прошу не обижаться!
Цитата костя112233:
а за тот счёт, который могли выставить геологи, я бы чуточку шире подошву заложил бы у фундаментика своего да и заглубил бы его побольше чуточку и арматурки лишний прикупил для армирования. чтобы спокойней было. не улетит этот кусок бетона, да и в землю не спрячется.
Авот здесь ,Костя. когда к вашему стажу работы реально добавится справа один нолик, то вы уже будете наверняка знать , что в сыпучих грунтах сколько подошву ни расширяй, сколько арматуры ни добавляй - поедет Ваш фудамент вместе с домиком. Но это будет потом, когда нолик реально добавится. а сейчас - Вам остаётся только поверить мне на слово или почитать литературу по основаниям и фундаментам и самому прийти к правильному пониманию, что не всё приустройстве фундаментов зависит от ширины, глубины и арматуры.
С уважением, Ваш коллега.
sklebaniuk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Сентября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 9 ,  инженер - строитель, Belarus

 
ГЕОЛОГИЯ НУЖНА ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  19 Сентября 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
не обижаюсь вовсе. внимательно читаю только.
получилось так - вы пишите неоспоримую истину, а потом говорите, что я высказывал мнение наоборот. это немного неверное трактование того, что я имел ввиду.
неужели у нас все здания строятся на таких идеализированных сыпучих грунтах? или может я сказал, что мой способ хорош для всех вариантов строительства? кажется нет.
а опыт старших я уважать умею, уж поверьте.
Цитата Maestro1:
то не всё приустройстве фундаментов зависит от ширины, глубины и арматуры.
и вот это в частности, я никогда не буду оспаривать.
просто я боюсь подумать даже, что будет, если я захочу построить баньку одноэтажную, а там пласт песка, мощностью метров 20, я к вам приду, на консультацию, а вы как ГИП, такое мне там скажете, что я буду в ужасе открещиваться потом от своего участка. нет?
 MVP   19 Сентября 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 , 

 
Цитата костя112233:
просто я боюсь подумать даже, что будет, если я захочу построить баньку одноэтажную, а там пласт песка, мощностью метров 20, я к вам приду, на консультацию, а вы как ГИП, такое мне там скажете, что я буду в ужасе открещиваться потом от своего участка. нет?
Не надо передёргивать . Вечь идёт о - Строится двухэтажный коттедж на берегу реки [/u]- см. выше. При чём здесь банька?
И без геологии здесь - ну никак!
А Ваш опыт строительста банек примените как-нибудь по другому. Просто, Костя. не надо вводить в заблуждение не специалитов в строительстве. Человек ведь ждёт от нас с Вами конкретного совета специалиста по своему конкретному вопросу! А Вы - про баньки!
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  19 Сентября 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
извините, теперь кажется я Вас задел. просто решил ответить Вам в вашем же стиле. чтобы Вы поняли, что действительно не стоит передёргивать, как вы выразились.

Цитата Maestro1:
Спорить не стану. Вы ведь "целый" 1 год проектируете, а я "всего каких-то" 22 года! А если серьёзно, то получить можно не только "экономически более выгодный фундамент", но и съехавший в реку дом. Такое бывает и не так уж редко! Это как в гражданской авиации - разбиваются ведь и вправду не все самолёты, но взлетают - все! Главное - построить . то есть взлететь! Так, Костя?
мне показалось что после этого ответа - тема строительства двухэтажного котеджа исчерпана. как таковая. просто Ваша категоричность о том что геология необходима мне тоже не пришлась полностью по душе. песок песку рознь, и , кстати, 2 этажа двум этажам тоже рознь. (в плане нагрузок).
да вообщем-то я и не писал, что категорично минимальный ленточный фундамент, я лишь дал человеку понять, что если у него песок - такой, какой считается одним из лучших оснований в Беларуси, "речной" (термин даже такой есть), то волноваться не надо. а вот если там что-то другое.... вообщем он понял я думаю, что однозначного ответа без каких либо характеристик его "речного песка" он не получит.

не обижайтесь на манеру высказывания, ИМХО все видели - не я первый начал 
 miko2009   19 Сентября 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 , 

 
Цитата sar1:
Строится двухэтажный  коттедж на берегу реки, вырыт шурф на глубину 3м -все речной песок.
Сам думаю, что скорее всего требуется закрепить грунт (инъекции или что то еще), сваи на большую глубину -сильно дорого.
Может кто подскажет какой вариант.
спасибо за помощь.
конечно у вас вопрос интерестный ,никогда не задумывался про то что песок речной и строительство на берегу(я так понял) ,я отвечю так а там решайте сами:
1) в не зависимости от того что у вас лента или ростверк на сваях,если у вас речной песок который вы боитесь что вымывать будет из под фундамента то певое мероприятие это подпорная стена на вашей горке и это не шутка (г.Полоцк там хватает таких экспонатов и котеджей)
2) менее основательный но не менее эффективный способ а по цене возможно и дешевле,всеравно вам не получится не вырывать котлован в песке , ставите ФБС на глубину (смотря есть подвал или нету)проектную так скажем потом засыпаем пазухи до отметки -0.200(относительно земли) ложим геотекстиль (очень дорогой материал,похож на вату но он ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ прочный)служит так скажем фильтром ,который не дает песку вымыватся из под освнования даже если по вашему участку пройдется цунами метров 10 высотой ,далее георешотку ячейкой 15см (можно и 10 если мелкий откос) далее засыпаем что угодно (я б засыпал чернозем и засеял газоном чтоб за месяц образовался панцирь перед осенеми дождями)
3)если это проект чужому дяде то вообще не париться по этому поводу потомучто у нас куда ни плюнь все себя щитают ВЕЛИКИМИ строителями или врачами ,менталитет походу такой
 miko2009   19 Сентября 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 , 

 
Цитата sklebaniuk:
ГЕОЛОГИЯ НУЖНА ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
конечно нужна, особенно на этом 2-х этажном строительстве!!!! на песке !!!!!, давайте сначала вызовем геологов чтоб нам динамическим и статическими способами прозондировали грунт а потом пусть нам пробурят 10 скважин на метров 10,но мы же сомневаемся а вдруг чего не так а вдруг всеже не песок и вызовем единственных в РБ радио-геологов ,пусть нам покажут полную картину а то вдруг карманы какие нить попадутся около скважин,а в тех карманах дерьмо мамонтов
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Строительные решения (в разделе 3414 тем)
Подработки и вакансии (всего 48):

 
Сравнение керамзитобетонных и газосиликатных блоков по морозостойкости и не только.
Оказывается, газосиликатные блоки не пройдут даже 3-ех циклов испытаний на замораживание-размораживание без послаблений...>>
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
В рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод по производству керамзита и керамзитобетонных блоков Термокомфорт...>>

Безбетонное будущее панельного домостроения...

Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!

Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.

Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".

Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.

Вопросы применения ячеистобетонных кладочных изделий в жилищном строительстве.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 158, всего 34811(+25) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация