cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Офис под тепло узлом  

 
 DoctorDan   25 Октября 2011

 
Добрый день.Застройщик продал нам помещение под офис на первом этаже,а в конце строительства оказалось,что над нами располагается тепло узел,а за стеной трансформаторная подстанция.Можно ли нам разместить в этом помещении офис?
 катя100   25 Октября 2011

 
Скорее всего можно. Определите по НПБ5-2005 категории помещений, а по ТКП 45-2.02-92-2007 определите, как такие помещения должны отделяться друг от друга
и не забудьте определить по функциональной пожарной опасности: СНБ 2.02.01-98
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  25 Октября 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
трансформаторная подстанция подкинет вам горя. там кажется и экраны ловящие ставить придётся. это что сказал наш архитектор навскидку. короче говоря склад, а не офис.
 DoctorDan   25 Октября 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 , 

 
Спасибо.Скажу юристам,чтобы покопались.
FED ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  25 Октября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 54 ,  ГАП, Belarus

 
Я тоже выскажу личное мнение. Если у Вас в проектной документации, прошедшей экспертизу и официально выданной проектной организацией, указан конкретно "офис" под теплоузлом, то ответственность за любые нестыковки и нарушения лежит на проектировщике. И Вы будете вправе расторгнуть договор если там это нельзя. А если указано чтото типа "помещение многофункционального назначения" или конкретно под теплоузлом обозначен коридор или пустое место, то значит ничего там и нельзя располагать. Электрощитовая это ничего, а теплоузел имеет свойства шуметь и протекать иногда по логике. Над теплоузлом нельзя располагать помещения с постоянным нахождением людей.
 катя100   25 Октября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 54 , 

 
да, а что за теплоузел на втором этаже?
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  25 Октября 2011
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 864 ,  Belarus

 
Цитата FED:
Над теплоузлом нельзя располагать помещения с постоянным нахождением людей
Над или под теплоузлом?
Над точно можно.
 DoctorDan   25 Октября 2011
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 864 , 

 
Прошу прощения,уезжал...На втором этаже тепло узел(что именно не знаю,дверь закрыта).Может что-то надо конкретизировать по объекту?
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  25 Октября 2011
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 864 ,  Belarus

 
Теплоузлы обычно делаются на первом этаже или цокольном непонятно почему в данном случае он на втором. Может ваше помещение в цокольном этаже?
Цитата FED:
Электрощитовая это ничего,
если можно, то поподробнее, почему это ничего?
 DoctorDan   25 Октября 2011
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 864 , 

 
нет...помещение на первом этаже,раньше обзывалось "помещение инженерного обеспечения",но потом его быстренько переименовали в  проектной документации на" помещение офисного назначения"  после того как нам отказали в его регистрации в минском областном агентстве регистрации недвижимости...

Я прошу прощения,но может есть какой-нибудь документ,который конкретно разрешат\запрещает такое соседство помещений при проектировании? Извиняюсь,за некорректно поставленный вопрос...
 катя100   25 Октября 2011
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 864 , 

 
Цитата DoctorDan:
Я прошу прощения,но может есть какой-нибудь документ,который конкретно разрешат\запрещает такое соседство помещений при проектировании? Извиняюсь,за некорректно поставленный вопрос...
Я уже дала Вам наименования документов, по которым нужно определять категорию и функциональную опасность помещений, и, исходя из этого, смотрите, чем помещения должны отделяться друг от друга
lacerated ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  25 Октября 2011
Репутация: 6  [+] , сообщений: 75 ,  гап, Belarus

 
ТКП 45-3.02-189-2010, п. 7.12 "Шахты и машинные помещения лифтов, вентиляционные камеры, а также другие помещения с оборудованием, являющимся источником шума и вибраций, не следует располагать смежно, над и под помещениями для совещаний, конференц-залами, рабочими помещениями и кабинетами с постоянным пребыванием людей."

ТКП 45-2.04-154-2009, п. 11.5.15 "Для защиты от структурного шума, возникающего при работе трансформаторных подстанций, помещений с нормируемыми уровнями шума необходимо соблюдать следующие условия при проектировании:
помещения встроенных трансформаторных подстанций не должны примыкать к защищаемым от шума помещениям;
— встроенные трансформаторные подстанции должны располагаться в подвалах или на первых этажах зданий;
— трансформаторы должны быть установлены на виброизоляторы."
lacerated ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  25 Октября 2011
Репутация: 6  [+] , сообщений: 75 ,  гап, Belarus

 
Цитата FED:
Над теплоузлом нельзя располагать помещения с постоянным нахождением людей.
не совсем так. ТКП 45-4.02-183-2009, п. 13.2 "Не допускается размещать тепловые пункты, оборудуемые насосами, смежно, под или над помещениями спальных и игровых детских дошкольных учреждений, спальными помещениями школ-интернатов, гостиниц, общежитий, санаториев, домов отдыха и пансионатов, палатами и операционными больниц, помещениями с длительным пребыванием больных, кабинетами врачей, зрительными залами зрелищных предприятий.
Не допускается размещение тепловых пунктов в жилых зданиях под жилыми комнатами или смежно (в плане) с ними.
Допускается размещение ИТП с бесфундаментными (бесшумными) насосами под или смежно с указанными выше помещениями при условии соблюдения требуемых норм по шуму и вибрации."
 miko2009   25 Октября 2011
Репутация: 6  [+] , сообщений: 75 , 

 
поставьте свинцовый экран t=10мм
 катя100   25 Октября 2011
Репутация: 6  [+] , сообщений: 75 , 

 
Цитата miko2009:
поставьте свинцовый экран t=10мм
почему именно свинцовый и именно 10мм?
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  25 Октября 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
Защита человека от неблагоприятного влияния магнитных полей частотой 50 Гц осуществляется посредством снижения действующих на него уровней магнитных полей, создаваемых постоянно действующими источниками, размещенными как внутри, так и вне жилых и общественных зданий, в т.ч. на селитебной территории. Обеспечение защиты населения от неблагоприятного влияния магнитных полей частотой 50 Гц достигается: удалением источников магнитных полей от мест проживания; разработкой специальных инженерно-технических решений, позволяющих снизить уровни магнитных полей от уже имеющихся источников до значений ПДУ, соответствующих установленным. Снижение уровней магнитных полей частотой 50 Гц локальных источников может обеспечиваться применением экранов, изготовленных из материалов с высокой магнитной проницаемостью, либо применением средств активной компенсации магнитных полей частотой 50 Гц.
Снижение уровней магнитных полей частотой 50 Гц на селитебных территориях и внутри жилых и общественных зданий от протяженных источников (включая воздушные и кабельные линии электропередачи) обеспечивается посредством применения контурных экранов, либо путем оптимального (с точки зрения само- и/или взаимокомпенсации) расположения источников магнитных полей.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  25 Октября 2011
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 864 ,  Belarus

 
и что представляют собой контурные экраны?

Трансформаторные подстанции стоят во дворах домов, разве там что-то специально применяется для защиты от магнитных полей?
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  25 Октября 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
я не силён в электрике, и очень не хочется разбираться с тем, что мне не особо нужно. но потрудитесь мне объяснить кто-нибудь что значит вот это:

Правила устройства электроустановок - ПУЭ
Глава 4.2.
4.2.78. Производственные помещения, рассчитанные на постоянное пребывание персонала, не должны размещаться в непосредственной близости от токоведущих частей ЗРУ и других электроустановок, а также под и над токоведущими частями оборудования (например, токопроводами), за исключением случаев, когда рассчитываемые уровни магнитных полей не превышают предельно допустимых значений.

Зоны пребывания обслуживающего персонала должны быть расположены на расстояниях от экранированных токопроводов и (или) шинных мостов, обеспечивающих соблюдение предельно допустимых уровней магнитного поля.

4.2.79. Токоограничивающие реакторы и выключатели не должны располагаться в соседних ячейках распредустройств 6-10 кВ.

При невозможности обеспечения этого требования между ячейками токоограничивающих реакторов и выключателей должны устанавливаться стационарные ферромагнитные экраны.

4.2.80. Экранирование источников МП или рабочих мест при необходимости обеспечения допустимых уровней МП должно осуществляться посредством ферромагнитных экранов, толщина и геометрические размеры которых следует рассчитывать по требуемому коэффициенту экранирования:

Kэ = Hв/Hдоп,

где Hв - наибольшее возможное значение напряженности МП на экранируемом рабочем месте, А/м; Hдоп = 80 А/м - допустимое значение напряженности МП. Для рабочих мест, где пребывание персонала по характеру и условиям выполнения работ является непродолжительным, Hдоп определяется исходя из требований санитарных правил и норм.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  25 Октября 2011
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 864 ,  Belarus

 
Скорее это относится для обслуживающего персонала.
Про помещения соседние здесь же ничего не говорится.
И про свинец тоже.
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  25 Октября 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
Цитата imp:
Скорее это относится
ну начинается... спорить горазды все, а высказаться чётко - никто не может.
пункт 4.2.78
про свинец - не я писал. не путайте.
Девушки, я лишь пытаюсь вам дать понять, (точнее уже оправдаться) что экранирование - это не с пустого места слова!!мы не знаем ни что там за ТП ни какие там стены, ни планировки не видим. даже перекрытия с чего не знаем. а вот кто-то успешно высмеял мысль про экран. Да на основании чего ? ? ? ? ?
 miko2009   25 Октября 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 , 

 
почему именно свинцовый и именно 10мм?

В основном данное решение используется для экранирования ренгеновских кабинетов дабы исключить возможность облучения людей альфа , бета и гамма излучением а в вашем случае дабы оградить невинных от столь предвзятых излучений негативных эмоций с вашей стороны. Ответ на данную тему дан постом №16 а все что снизу это уже эмоции.
 Кислый   26 Октября 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 , 

 
В Витебске есть жилой 9-ти этажный кирпичный дом, в непосредственной близости от которого проходит воздушная высоковольтная линия. Так вот говорят в нем стены для защиты от электромагнитного излучения оклеены фольгой.
 катя100   26 Октября 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 , 

 
фольга и свинец толщиной 10мм - очень разные вещи...
 катя100   26 Октября 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 , 

 
Мико, так как же быть? Дайте ссылочку на документик про свинец толщиной 10мм
 Кислый   26 Октября 2011
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 , 

 
так и назначе
Цитата катя100:
фольга и свинец толщиной 10мм - очень разные вещи...
так и назначение экранирование разное: фольга - от электромагнитных полей, а свинец от рентгеновского излучения.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Октября 2011
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 864 ,  Belarus

 
Разговор про трансформаторную шел, а не про воздушную высоковольтную линию, что делать когда за стенкой трансформаторная.
 Кислый   26 Октября 2011
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 864 , 

 
Цитата imp:
Разговор про трансформаторную шел, а не про воздушную высоковольтную линию, что делать когда за стенкой трансформаторная.
Вы спросили, где используется экранирование, и я привел известные мне пример. В случае с трансформаторной, нужно ли экранирование - я не знаю. Наверное зависит мощности и интенсивности излучаемых ею электромагнитных полей, которые нужно сравнивать с некиеми допустимыми.
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  29 Октября 2011
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Тему упорядочил. Лишнее удалил.
Обратите внимание:  
❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!

 Страницы: [1]   

  Строительные решения (в разделе 3414 тем)
Подработки и вакансии (всего 50):

 
Сравнение керамзитобетонных и газосиликатных блоков по морозостойкости и не только.
Оказывается, газосиликатные блоки не пройдут даже 3-ех циклов испытаний на замораживание-размораживание без послаблений...>>
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
В рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод по производству керамзита и керамзитобетонных блоков Термокомфорт...>>

Безбетонное будущее панельного домостроения...

Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!

Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.

Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".

Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.

Вопросы применения ячеистобетонных кладочных изделий в жилищном строительстве.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 74, всего 34818(+6) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация