Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Предварительное натяжение арматуры
gas.by
20 Сентября 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, где "копать" для решения задачи: необходимо определить усилие натяжения арматурного стержня (внутр. усилие раст/сж) при определённом крутящем моменте (натяжение создаётся путём заворачивания муфт) .
gas.by
22 Сентября 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Всем спасибо за "помощь", нашёл альтернативный метод
gas.by
12 Октября 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
...тему можно удалить.
miko2009
12 Октября 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
,
Цитата gas.by:
...тему можно удалить.
усиление стен тяжами выполняли ?
gas.by
13 Октября 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
mikо, привет! А ты что, в дырочку подглядываешь
? Точно так - усиление стен тяжами.
miko2009
13 Октября 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
,
Цитата gas.by:
mikо, привет! А ты что, в дырочку подглядываешь
? Точно так - усиление стен тяжами.
я бэтмен
просто сталкивался и с пару слов сразу понял о чем речь
gas.by
13 Октября 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
miko2009, респект!
рудик77
13 Октября 2011
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
310
, ООО "......Проект", инженер -конструктор -... - ... - ..., cтаж: 25 лет
Цитата gas.by:
Всем спасибо за "помощь", нашёл альтернативный метод
ну и что не поделишься?
gas.by
13 Октября 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Цитата рудик77:
ну и что не поделишься?
Интересный
ты
перец
. Больше полумесяца все молчали, как тему закрыть - то поделись. Не вопрос - поделюсь: есть такой закон Гука. Применил его в обратном порядке - от напряжений перешёл к деформациям.
nextstroyn1
13 Октября 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
,
Так это что откурывать школьные учебники физики и разбираться?)
gas.by
14 Октября 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Цитата nextstroyn1:
Так это что откурывать школьные учебники физики и разбираться?)
Не нужно школьные учебники физики - достаточно Сопромат, и не нужно откупоривать - можно загрузить
13,10,2011 003.jpg
(340.81 Кб, 1275x1755 - просмотрено 96 раз.)
MonOliT
14 Октября 2011
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
, ведущий инженер-конструктор,
Да думается мне что тут один закон Гука не поможет.
MonOliT
14 Октября 2011
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
, ведущий инженер-конструктор,
работа стяжной муфты аналогична работе винтового домкрата
Q=2*M*Пи*КПД/t
КПД-коэффициент полезного действия винта
t - шаг резьбы
рудик77
14 Октября 2011
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
310
, ООО "......Проект", инженер -конструктор -... - ... - ..., cтаж: 25 лет
из альбома по усилению стр конструкций
.jpg
(313.81 Кб, 1014x671 - просмотрено 102 раз.)
gas.by
14 Октября 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Цитата MonOliT:
Да думается мне что тут один закон Гука не поможет.
Вы не правы. Я же сказал: для решения поставленной задачи я нашёл альтернативный метод. Необходимо было официально указать подрядчику способ контроля натяжения арматуры. Через указанный закон в обр. порядке находится линейная деформация стержня, которой необходимо его подвергнуть для возникновения в нём необходимого напряжения (продольной силы).
MonOliT
14 Октября 2011
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
, ведущий инженер-конструктор,
вопрос, каким образом подрядчик проконтролирует линейную деформацию стержня???
gas.by
14 Октября 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Цитата MonOliT:
вопрос, каким образом подрядчик проконтролирует линейную деформацию стержня???
издеваетесь??
MonOliT
14 Октября 2011
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
, ведущий инженер-конструктор,
нет не издеваюсь, вы вопрос вроде правильно задали в начале темы (про переход от момента к усилию) вам ответили, в частности рудик 77 привел наиболее распространенные методы контроля, я вам привел формулу для перехода от усилия к моменту, а вы тут про закон Гука.
gas.by
14 Октября 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
MonOliT, вы или думать не хотите, или не слышите. Говорю: нашёл альтернативный метод. Дано: конструкция усиления; требуемое усилие предварительного натяжения. Вопрос: метод контроля предварительного натяжения в условиях стройплощадки. Зако́н Гу́ка — уравнение теории упругости, связывающее напряжение и деформацию упругой среды. Открыт в 1660 году английским учёным Робертом Гуком. Поскольку закон Гука записывается для малых напряжений и деформаций, он имеет вид простой пропорциональности.
Читайте внимательно посты и вложенный файл.
За формулу - спасибо (интересно, откуда она). Но: 1 - поздновато, 2 - в данном случае способ менее рациональный и менее точный, т.к. все муфты изготовлены практически на стройплощадке и имеют различные и неопределённые КПД (для этого заставил после заворачивания и натяжения соединить концы стягиваемых тяжей доп. арм. стержнем)
Цитата gas.by:
...тему можно удалить.
модераторы, меня слышно?
MonOliT
15 Октября 2011
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
, ведущий инженер-конструктор,
Уважаемый gas.by (не в обиду) но козырять знанием закона Гука можно на школьном форуме, но никак не здесь, всем и так понятно что удлинение стержня ΔL прямо пропорционально напряжению в нем. Вопрос в том как зафиксировать это ΔL в построечных условиях чтобы в последствии применить этот закон. Вот и я у вас хотел узнать каким образом вы решили этот вопрос (сомневаюсь что у прораба есть тензометр) ?
Цитата gas.by:
За формулу - спасибо (интересно, откуда она)
Это стандартная формула для определения усилия на рукоятке винтового домкрата
Цитата gas.by:
...тему можно удалить.
темы создаются не для того, что бы их потом удалять, а для того чтоб другие пользователи, могли зайдя на форум найти нужную информацию ( IMHO)
miko2009
15 Октября 2011
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
,
за вами так интерестно было смотреть со стороны
ладно уж если речь пошла о тех людях которым будет интерестно или нужно решение данной проблемы то подробно можно ознакомиться вот в этом учебнике
http://dwg.ru/dnl/9042
на стр.108 все довольно просто и удобно описанно. Так же пойдет для тех кому нужно составить ПОС для таких объектов.
gas.by
17 Октября 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Цитата MonOliT:
(сомневаюсь что у прораба есть тензометр) ?
У прораба - навряд ли, а у аккредитованной лаборатории...(см. в том числе ГОСТГОСТ1497-84)
Цитата MonOliT:
на рукоятке винтового домкрата
и куда скажет этот "норматив" засу..., сори, положить госнадзор при очередном перетряхе??
MonOliT
17 Октября 2011
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
, ведущий инженер-конструктор,
Я так понял вы "усложнили" прорабу жизнь
послав его к «Гуку» с аккредитованной лабораторией.
Хотя обычно в проект закладывается именно момент затяжки (приводится обычно в альбомах усиления) стяжных муфт и этого достаточно для включения в работу пояса усиления здания.
Приборный контроль нужен там, где в расчете усиливаемого элемента учитывается усилие, создаваемое в затяжке. см.
РИСУНОК
А при взятии здания в бандаж очень проблематично произвести приборный контроль натяжения, так как это надо делать сразу с 4-х сторон и несколько этапов.
Цитата gas.by:
(см. в том числе ГОСТГОСТ1497-84)
Вы сами этот ГОСТ 1497 читали? согласно этого ГОСТа вы можете вырезать "кусочек вашего пояса" )) и отвезти его в лабораторию для испытания на разрывной машине (вспомните лабораторию в 15-м корпусе БНТУ).
Цитата gas.by:
и куда скажет этот "норматив" засу..., сори, положить госнадзор при очередном перетряхе??
А эту формулу я привел не для технадзора, а для того чтобы бы вы могли посчитать необходимый момент затяжки (если не доверяете данным с альбома усиления).
gas.by
17 Октября 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
MonOliT, сразу видно, что Вы дилетант в авторском надзоре. Я не настаиваю на моём способе, как о панацее во всех случаях. Я сказал - ДЛЯ МОЕЙ СИТУАЦИИ ЭТО НАИБОЛЕЕ ПРИЕМЛИМО!!! Нужны подробности - в личку, они не для публики (если до сих пор не дошло)
MonOliT
17 Октября 2011
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
, ведущий инженер-конструктор,
да ладно я не настаиваю, просто хотелось узнать как другие поступают в таких случаях, я думаю на этом закончим с этой темой
, может кто еще будет сталкиваться с таким усилением и появится еще какое-нибудь решение.
miko2009
17 Октября 2011
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
,
Ладно я смотрю «некоторые» так и не прочли книгу, для тех строителей у которых нету приборов для измерения СИЛЫ НАТЯЖЕНИЯ АРМАТУРЫ можно заложить такие устройства как «пружинные стабилизаторы» ,допустим нам надо усилие обжатия арматуры в 76kH и это будет соответствовать усадке пружины 300мм на 20мм таким образом мастер на стройке благодаря рулетке выполнит сие мероприятие без особых проблем
костя112233
17 Октября 2011
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
а мне больше понравился вариант с муфтами...... только сильно не кричать. )
miko2009
17 Октября 2011
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
,
Цитата костя112233:
а мне больше понравился вариант с муфтами...... только сильно не кричать. )
так я про муфту и рассказывал только на другом конце не болт а пружина ,просто БНТУшные обследователи закладывают такой вариант как gas.by но у меня была ситуация когда это была внут. стена , а если наружная то я как обследователь закладываю только пружину так как она гасит температурные колебания удлинения арматуры а при жесткой муфте придется долбить стену и подкручивать.
gas.by
17 Октября 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Цитата miko2009:
а если наружная то я как обследователь закладываю только пружину так как она гасит температурные колебания удлинения арматуры а при жесткой муфте придется долбить стену и подкручивать.
Не совсем понял, при чём тут наружная стена и долбить
?
miko2009
17 Октября 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
,
Цитата gas.by:
Цитата miko2009:
а если наружная то я как обследователь закладываю только пружину так как она гасит температурные колебания удлинения арматуры а при жесткой муфте придется долбить стену и подкручивать.
Не совсем понял, при чём тут наружная стена и долбить
?
Если у нас имеются усадочные трещины по всему остову здания то нам требуется связать здание допустим тяжами по контуру здания СНАРУЖИ, допустим мы ведем производство работ зимой и вроде все выполнили по проекту но вот приходит лето и у нас опять трещины , при жесткости муфты мы не можем регулировать натяжение ,если нам необходимо увеличить натяжение мы долбим стену в месте установки муфты и подкручиваем муфту на требуемое количество витков. А пружина будет выполнять данное условие и зимой и летом ,если зимой усадка пружины будет допустим 20мм то летом допустим 40мм но при этом относительное удлинение арматуры останется на нуле что и не будет приводить к росту или сокращению трещин, тобиш так называемых «дышащих трещин».
gas.by
17 Октября 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
...сразу не подумал про пол года (и более)
рудик77
18 Октября 2011
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
310
, ООО "......Проект", инженер -конструктор -... - ... - ..., cтаж: 25 лет
Цитата gas.by:
Цитата рудик77:
ну и что не поделишься?
Интересный
ты
перец
.
сам то "позеленел", того гляди и "покраснеешь"
gas.by
18 Октября 2011
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
рудик77, вот это ты зря. хочешь поговорить - давай, но не здесь (как ты сам сказал: позеленел). У перца есть причина на то.
костя112233
03 Января 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
есть вопрос, господа конструкторы.
мне нужно запроектировать тяж с небольшим усилием, около 26 кН.
где взять примерный чертёж муфты, или хоть представление о том как её сделать. тот чертёжик, что тут приклеивали меня несколько смущает.... смущает тем, что я не представляю как эту муфту предохранять от раскручивания. капли сварки на гайку ставить?
и как контролировать усилие преднатяжения тяжа? очень хочется чтобы с помощью измерения чем-нибудь таким вроде микрометра максимум. (этот вопрос меня беспокоит больше всего)
всё то что тут было приведено - несомненно интересно, но практически как это применить? я нигде не нашёл как именно контролируется усилие преднатяжения...
miko2009
03 Января 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
,
а что не так в учебном пособии за постом № 20 ?
костя112233
03 Января 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
всё правильно. я с этим и не поспорю. я вопросы задаю дальше, по устройству и контролю натяжения. да и сама муфта как выглядит. или просто гайкой обойтись?
gas.by
03 Января 2012
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Костя, в моём случае инструментальный контроль усилия преднапряжения не возможен, т.к. выполняется оборудованием (как на заводах, например для плит) которое невозможно разместить на данной конструкции. И раскручивание в моём случае невозможно, т.к. всё натяжение у меня торкретировалось, плюс подрядчик после преднапряжения, наваривал стержень с одного конца тяжа на другой (типа вместо муфты).
костя112233
03 Января 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
хорошо, а какой у тебя был контроль усилий?
gas.by
03 Января 2012
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Цитата костя112233:
всё правильно. я с этим и не поспорю. я вопросы задаю дальше, по устройству и контролю натяжения. да и сама муфта как выглядит. или просто гайкой обойтись?
Вроде нормальная муфта).pdf
(20.14 Кб - загружено 28 раз.)
gas.by
03 Января 2012
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Цитата костя112233:
хорошо, а какой у тебя был контроль усилий?
Закон Гука - см. выше
костя112233
03 Января 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
да я всё понимаю, что именно ты мерял? и как понять, когда металл включился в работу, а не только ещё люфт пропал?
костя112233
03 Января 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
а за муфту спасибо!
толковая штука, только арматуру нужно использовать s240 для натяжения.... все рекоммендации к этому
gas.by
03 Января 2012
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Цитата костя112233:
да я всё понимаю, что именно ты мерял?
относительное удлинение стержня
Цитата костя112233:
когда металл включился в работу, а не только ещё люфт пропал
Постучали - звинит? Значит пропал))
Пока люфт убирается, стержень удлинятся не будет. А начал удлинятся - пошли усилия.
костя112233
03 Января 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
Цитата gas.by:
Постучали - звинит? Значит пропал))
читал я про этот звон, вопрос что на это эксперты могут сказать
ты понимаешь, а как мерять удлинение стержня? как только ты муфтой пару оборот сделал - длина расчётная уменьшилась стержня, и вопрос на сколько удлинится арматура S500 при усилии 2,5 тонны?
я за тебя отвечу, 12 арматура при длине 4 метра (ну я типа свой случай беру) растянется на 0,4 мм. ну и как это можно проконтролировать??
gas.by
03 Января 2012
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
что то ты не то
Цитата: "...для достижения внутренней продольной силы в 20,2кН в арматурном стержне Ø14S500, необходимо выполнить его натяжение до абсолютного удлинения, составляющего 2мм на 2м длины контролируемого участка. Указанное удлинение необходимо замерять через пролёт бандажа. Замеры выполнять в соответствии с действующими ТНПА (ГОСТ1497-84 и др.). Вторичный контролируемый показатель – схождение концов натягиваемых стержней в муфте. Данный показатель составляет 12мм. Контроль выполнять при плотно лежащей арматуре (без провисов напрягаемой арматуры, без зазоров между бетоном, распределительной и напрягаемой арматурой)."
костя112233
03 Января 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
ого, нормально, а откуда цитата-то?
я на скорую руку расчёты делал. сейчас перепроверю. просто напрямую, по закону гука.
костя112233
03 Января 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
итак. если использовать закон Гука в прямой и чистой форме мы имеем формулу для удлинения:
x=F*L / E*S
где F = 25.000 Н (сила преднапряжения)
L = 4 м (длина тяжа)
E = 210 ГПа
S = 1.131 см2
итого получаю 0.004м = 0.4 мм
сравниваю, с той цитатой, делаю вывод: значит для натяжения тяжа закон гука в чистом виде не применим. нет? где ошибка?
костя112233
03 Января 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
а может быть суть в том, что у тебя тяж метров 40 в общей сложности применён. и поэтому там указан погонный контроль на каждые 2 метра - по 2 мм?
и вот почему такое большое значение удлинения получилось??
gas.by
04 Января 2012
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Цитата костя112233:
сравниваю, с той цитатой, делаю вывод: значит для натяжения тяжа закон гука в чистом виде не применим. нет? где ошибка?
Костя, двоечка тебе по математике
Цитата костя112233:
0.004м = 0.4 мм
4мм
Ща точно уволю
Цитата костя112233:
а откуда цитата-то?
моё письмо подрядчику
костя112233
04 Января 2012
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
спасибо, дружище
ну я выдал конечно вчера
нет, по математике 10 была
ты понимаешь, я вчера этот пункт расчёта даже под сомнение не ставил. Спасибо что влез в расчёт, немногие люди это делают. ты по такой же формуле по закону Гука считал для себя?
gas.by
04 Января 2012
Репутация:
222
[+]
,
сообщений:
1 451
, Глав. спец.,
Цитата костя112233:
я вчера этот пункт расчёта даже под сомнение не ставил
и я не ставил, по-этому посчитал всё сначала
Считал по такой же формуле - закон пока один
, но если мы с тобой весной надумаем, то напишем ещё парочку ...Гуков
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3414 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
Сравнение керамзитобетонных и газосиликатных блоков по морозостойкости и не только.
Оказывается, газосиликатные блоки не пройдут даже 3-ех циклов испытаний на замораживание-размораживание без послаблений...
>>
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...
>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...
>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
В рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод по производству керамзита и керамзитобетонных блоков Термокомфорт...
>>
Безбетонное будущее панельного домостроения...
Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!
Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.
Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".
Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.
Вопросы применения ячеистобетонных кладочных изделий в жилищном строительстве.
Загружается...