Строительные решения / сколько цемента необходимо для усиления стены  

Добрый день, уважаемые коллеги.
Подскажите, пожалуйста, как посчитать, сколько цемента необходимо для усиления стены методом торкретирования.
Спасибо.

я думаю что в зависимости от состава смеси, в ней может быть разное количество цемента. состав смеси зависит от того, какие задачи поставлены, при достижения которых используется торкретирование.

на вопрос в такой постановке могу только ответить: с помощью несложной математики, даже арифметики

Была бы Вам очень признательна.

мне? а за что?
у вас есть объем торкрета V, м3 и есть удельный расход цемента на приготовление торкрета -C, кг/м3.
перемножаем эти две цифры и получаем расход цемента на ваш объект в кг

осталось выяснить

да. и объем торкрета-наверняка, это отдельная проблема

Да, Вы правы. Может подскажите как узнать эти два пунктика

1. общий объём торкрета вам должны дать в спецификации в строительном проекте.
2. уточнить у конструктора проекта состав торкрета и как следствие узнать расход цемента на приготовление оного.

вам для каких целей нужно знать сколько туда цемента пойдет?
На сколько я знаю, ПТО работает со сметами и там должна быть цифра, которая вас интересует. Или проверить хотите?

Что-то я совсем запуталась. Торкрет - это метод работ при котором раствор послойно наносится на поверхность стены под давлением сжатого воздуха? Или это арматурное изделие (сетка из прутков и анкеров)

это или метод или смесь, но не арматура

а вы распутывайтесь
http://ru.wikipedia.org/wiki/Торкретирование

На объект необходимо заказать цемент, вот я и в замешательстве насчет количества. В одной машине сколько кг цемента?

а какая машина ?
задайте вы вопросы прорабу

Блин, они ещё и разные ?!?!?!

прорабы или машины? или вопросы?

Да я про машины.
Прораб всего один на объекте. Вопросов конечно куча! Особенно когда с работой ПТО сталкиваешься впервые. 
Всем огромное спасибо за участие и из информацию.

Дорогие товарищи!
Кто-нибудь знает где посмотреть информацию по ПТО для "чайников" ? 

Советую пользоваться "гуглом"... пусть там не всегда качественная информация, но понять что к чему сможете...Там же можно найти и расход цемента на куб бетона или раствора определенной марки, пример   http://remontcity.com.ua/stjazhka/cementnaja/rashod-cementa-na-1-m3-rastvora.php,   http://www.m350.ru/articles/more/v/id/13/   
А еще надежнее позвонить например на завод ж.б.и. технологу - там точно знают.

Прочитала кучу разных полезных книжек и узнала, что на 1 м3 раствора для торкретирования нужно 400 кг цемента. А прораб на стройке утверждает что 500 кг. Неужели это правда?

Смотря для какой марки будет цемент (М500 или М400) и какую марку раствора требуется получить(например М200 или М300). Учитывайте это.

цемент марки М-400, а получить требуется раствор М-150

тогда если верить http://remontcity.com.ua/stjazhka/cementnaja/rashod-cementa-na-1-m3-rastvora.php   - нужно 400 кг цемента. Отстаивайте свою позицию.

Спасибо Вам огромное за помощь и поддержку.

я конечно уже многое забыл, но кажется при расчёте следует учитывать не только марку цемента, но и остальные заполнители.

  Мне хотя бы приблизительно посчитать, можно даже с запасом.
Нравится формула:
объем торкрета V, м3 умноженный на удельный расход цемента на приготовление торкрета -C, кг/м3
получаем расход цемента на объект в кг.
Вот только где найти  удельный расход цемента на приготовление торкрета -C, кг/м3 ? Я уже весь интернет перелопатила

это вопрос или к конструктору, который проектировал, или к технологу на завод или на РБУ. на которм РБУ будете заказывать торкрет - на том наверняка вам подскажут. просто позвоните и спросите каков расход цемента на изготовление торкрета марки М400. потому как наше расчётное всё равно отличается от реального. и в идеале марку "добивают" до соответствия опытным путём. мне так препод по строймату объяснял. может сейчас что поменялось или я неправильно его понял. все формулы носят приблизительный характер. а более точно вам могут сказать практики с РБУ, потому как они эти растворы уже делали десятки раз, и знают не только водо-цементное отношение

если сами не знаете, соглашайтесь с прорабом, а если хотите премию получить на экономии цемента, то нужно много перелопатить документов

Я подумала, не получу ли я "по шапке" как инженер ПТО, если этого цемента на объекте в итоге не хватит и придется дозаказывать?!

а на практике потом получится больше, чем вы заложили и тогда начнётся действие второе.

поэтому не нужно на себя брать ответственность там где это не нужно по должностным обязанностям. берите проект, техкарты и ищите какой торкрет там заложен, какой состав его. Если будете на стройке руками мешать раствор то состав вам нужен будем обязательно, если на РБУ заказывать, то звоните туда и спрашивайте (хотя тогда вам уже и цемент не нужен-это их проблемы)

Чисто для себя считанул по формуле... Если цемент М400 в кол-ве 0,4 т на куб. заполнителя (грубо куб раствора) - получается раствор М175 (снижаем марку до М150 с учетом "грубостей" и неточностей).
Примитивный расчетик прилагаю...

Ой, какая же интересная и запутанная формула! По крайней мере для меня. Однако, я абсолютный дилетант в этом деле! Постараюсь разобраться и вникнуть в детали.

Товарищи! Кто-нибудь знает что такое выноски 1.1, 1.2, 1.3, 1.4 в строительных чертежах АР, КЖ ?

давай-те лучше чертёж. или скринщот. мало ли что вы выносками называете....

вот частичка чертежа. по-другому к сожалению никак не получается

рискну предположить что это ссылка на лист.

нумерация участков измененных?

листов таких в проекте вроде нет
а если это нумерация измененных участков, то где же её отыскать?

а если просто номер изменения? только там маркер не совсем такой как у вас в ворде. там просто обводится замкнутым контуром и от него одна тонкая линия, а не так как вы написали....

да, точно, похоже.
но толщина торкретирования не менялась.
а номер изменения где найти?

номер изменения как раз и пишется в маркере

Так вы ее нашли. Она и есть 1.1, 1.2, 1.3 и 1.4
Наталия Горбунова, а вы кем до ПТО работали? Может сразу со школы в ПТО рванули

судя по 32 года в профиле, учёба в школе не задалась

Я не стану обижаться на то, что вы мне прибавили почти 10 лет.
А до ПТО я работала инженером-проектировщиком ТГВ. стаж 1год.

то, что номер изменения пишется в маркере это и ежу понятно,
я имею ввиду где найти, на какое значение изменилась эта толщина?

Наталья, мы же шутим чего на нас обижаться? но в профиле у вас написано было 32 года.
в изменении уже пишется то, что было изменено. тоесть если 40 мм написано и выделено как изменение, то раньше было не 40 мм.
а зачем вам знать на сколько изменилась толщина? придётся найти старый лист ( что практически невозможно) и посмотреть какое значение было там ранее.

да мне не надо знать насколько изменилась толщина, я хотела узнать что это за выноски такие и зачем они нужны.
спасибо за доходчивое объяснение.

вы просто вопросы формулируйте чуть корректнее, не торопитесь, чтобы мы с первого раза друг друга понимали а то получается вы хотите узнать одно, а спрашиваете чуточку другое... в результате - путаница

 :)ok, договорились.

Прораб прав!
При торкрретировании обьем раствора в деле больше чем обьем раствора на стене-геометрический обьем .
Один из существенных недостатков торкррета, повышенный расход материалов, торкррет-пушка выстреливает с такой силой что знач. часть раствора отлетает от стены и падает на пол, даже при повторном применении, это один из самых затратных способов нанесения раствора на стены, но компенсируется производительностью и прочностью слоя, особенно на тонкостенных конструкциях.

формально - это не доказательство правоты прораба. а указанна совсем дургая причина, вследствие которой не содержание цемента в торкрете увеличивается, а расход раствора в целом увеличивается.

Правильно!
Объем раствора увеличивается, а цемент по марке.

Товарищи! Кто-нибудь знает где посмотреть сколько гидроизоляции битумной необходимо на 1 м2 изолируемой поверхности?

В сметных нормах.

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!