Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Странный узел фермы "Молодечно". Разве так можно?
Classic_AVA
02 Марта 2017
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
Всем привет.
При проектировании ферм типа "молодечно" наткнулся на такой узел.
Смотрите приложенный файл.
Возникли вопросы:
Можно ли так делать в принципе?
Как это рассчитать?
Я думаю, что в жизни такая ферма будет стоять, но экспертизу не пройдет.
Может кто методики расчета знает?
1_ferma_molod_t1_r3.png
(79.2 Кб, 826x530 - просмотрено 231 раз.)
Classic_AVA
02 Марта 2017
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
В учебниках в таких случаях разцентровку делают. Узел считают по пособию.
А тут такое...
neive
02 Марта 2017
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
112
, Инженер,
откуда такие профили...О_О
а так, оси решетки не обязательно должны пересекаться
между раскосами 30мм по серии
yury
02 Марта 2017
Репутация:
35
[+]
,
сообщений:
710
, Руковожу мышкой,
этот рисунок - плохой пример. пересекающиеся швы, сложная подрезка, большая разница в ширине профилей... лучше Горев гл 7.6.7 и вот
http://ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/5/5755/#i1437482
Landsknecht
03 Марта 2017
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
50
,
Что то не припомню такого узла в "молодеченской" серии, но дело не в этом.
Конечно, такой узел в определённой мере усложняет изготовление......
Лучше было бы сделать расцентровку узла, определить моменты и выполнить расчёт по пособию.....
Трудно предугадать, как отнесётся к такому решению эксперт, но и представленный вариант в принципе имеет право на жизнь
- посмотрите вот это:
СТБ EN 1090-2-2013 «Возведение стальных и алюминиевых конструкций.
Часть 2. Технические требования к стальным конструкциям» (идентичен европейскому стандарту EN 1090-2:2008+А1:2011)
узлы гнутосварных.pdf
(100.58 Кб - загружено 108 раз.)
Николевич
03 Марта 2017
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
358
, Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет
Цитата Classic_AVA:
При проектировании ферм типа "молодечно" наткнулся на такой узел.
Сварка сварного шва соседний шов будет пережигать. Просто ошибка - подпись главспеца лист не получит...
Цитата Landsknecht:
но и представленный вариант в принципе имеет право на жизнь
А в чем смысл?! Выдумывают, понимаешь, "новый велосипед"...
Xaron
03 Марта 2017
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
117
, инженер-конструктор,
еврокод по стальным конструкциям допускает такой узел..там даже формула для расчета приведена по нему
Landsknecht
03 Марта 2017
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
50
,
Цитата Николевич:
А в чем смысл?! Выдумывают, понимаешь, "новый велосипед"...
Кто то может и выдумывает, а вот в европе EN 1090-2 недоумения не вызывает. Реакция на отторжение чего то необычного (непривычного, нового) вполне естественна.
В 2015г. с таким решением в проекте получил положительное заключение в экспертизе (реконструкция, выбор в решениях был ограничен, да и эксперт отнёсся с пониманием после представленных детальных расчётов).
Николевич
04 Марта 2017
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
358
, Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет
Цитата Landsknecht:
да и эксперт отнёсся с пониманием после представленных детальных расчётов).
Это эксперт - наш человек, повезло.
Много лет назад на предприятии, занимающимся изготовлением подобных конструкций, технолог раскритиковал такое крепление по нашим чертежам, с отдельным "выносом" работы эксперта. Да, на сегодня технологические возможности сильно изменились.
Остается вопрос: А в чем смысл? Конструкция проста и работоспособна, с хорошим запасом и так.
Цитата Landsknecht:
В 2015г. с таким решением в проекте получил положительное заключение в экспертизе (реконструкция, выбор в решениях был ограничен, да и эксперт отнёсся с пониманием после представленных детальных расчётов).
Ферму "Молодечно" по месту изготавливали, что ли?! Чертежи в студию!
Landsknecht
04 Марта 2017
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
50
,
Цитата Николевич:
А в чем смысл?! Выдумывают, понимаешь, "новый велосипед"...
повторю ещё раз: СТБ EN 1090-2-2013 допускает такое решение (требование норм и мнение - это разные вещи, хочу заметить, что не высказываю мнение, а ссылаюсь на действующий ТНПА)
Николевич
04 Марта 2017
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
358
, Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет
Цитата Landsknecht:
повторю ещё раз: СТБ EN 1090-2-2013 допускает такое решение (требование норм и мнение - это разные вещи, хочу заметить, что не высказываю мнение, а ссылаюсь на действующий ТНПА)
Коллега (постарайтесь читать между строк, а не из СТБ ЕN): если все так просто и надежно, как гласит первый закон сопромата, то к чему усложнять? Кто и как проверит технологию изготовления такого "решения"? ЗАЧЕМ? А в ТНПА много чего написано...
Classic_AVA
10 Марта 2017
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
Вывод: Делать в принципе можно, но лучше не заморачиваться.
Kaha251184
13 Марта 2017
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
70
, ПКО, Инженер-проектировщик 1 кат.,
Согласен с Landsknecht. Встает лишь вопрос целесообразности.
Наверно с центровкой элементов проще "рисовать", а с расцентровкой-проще изготавливать )
Kaha251184
13 Марта 2017
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
70
, ПКО, Инженер-проектировщик 1 кат.,
В AS есть спец. "узел" для ферм молодечно. В других не встречал. Вот там-то и проще сделать как в примере.
Kaha251184
13 Марта 2017
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
70
, ПКО, Инженер-проектировщик 1 кат.,
...в смысле в других BIM-программах
Landsknecht
26 Апреля 2017
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
50
,
Цитата Николевич:
если все так просто и надежно, как гласит первый закон сопромата, то к чему усложнять? Кто и как проверит технологию изготовления такого "решения"? ЗАЧЕМ?
узел.pdf
(14.4 Кб - загружено 45 раз.)
Николевич
26 Апреля 2017
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
358
, Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет
Цитата Landsknecht:
узел.pdf (14.4 Кб - загружено 6 раз.)
Здорово! А что и как это?! Разъясните...
Landsknecht
26 Апреля 2017
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
50
,
Цитата Николевич:
Разъясните...
1.460.3-23.98_Стальные конструкции покрытий производственных зданий............ОАО ПИ Ленпроектстальконструкция 2000 год
Николевич
26 Апреля 2017
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
358
, Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет
Цитата Landsknecht:
1.460.3-23.98_Стальные конструкции покрытий производственных зданий............ОАО ПИ Ленпроектстальконструкция 2000 год
Да, узел 17 выпуск 1 этой серии. Часто вам приходилось применять светоаэрационные фонари в серии "Молодечно"?! Мне ни разу...
Да, и фонари сейчас другие, например:
http://www.agroing.by/produkcziya/oborudovanie-dlya-zhivotnovodstva/cvetoaeraczionnyie-fonari.html
Landsknecht
26 Апреля 2017
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
50
,
Цитата Classic_AVA:
Можно ли так делать в принципе?
раньше ещё вот так делали (Шифр 11-2482_Стальные конструкции покрытий одноэтажных производственных зданий пролётами от 36м до 50м............ "ЦНИИПроектстальконструкция им. Мельникова" 1987 год)
ферма_шифр.pdf
(79.88 Кб - загружено 51 раз.)
Николевич
26 Апреля 2017
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
358
, Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет
Цитата Landsknecht:
пролётами от 36м до 50м
Красивые пролеты. Сейчас и 30-то с опаской делают...
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3414 тем)
Подработки и вакансии (всего 50):
Сравнение керамзитобетонных и газосиликатных блоков по морозостойкости и не только.
Оказывается, газосиликатные блоки не пройдут даже 3-ех циклов испытаний на замораживание-размораживание без послаблений...
>>
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...
>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...
>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
В рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод по производству керамзита и керамзитобетонных блоков Термокомфорт...
>>
Безбетонное будущее панельного домостроения...
Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!
Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.
Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".
Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.
Вопросы применения ячеистобетонных кладочных изделий в жилищном строительстве.
Загружается...