Строительные решения / Усиление металлоконструкций  

Уважаемые коллеги! У кого есть мысли о возможности усиления выполненного на стройплощадке косяка. Это водонапорная башня, объём бака 95м³, высота около 25м. На мой взгляд возможна только замена повреждённой плиты (пластины)).

плоха что не показана вся конструкция, пусть снимают раму с ростверков, выводят заново либо болты из фундаментов , либо пилят раму и отдельно монтируют стойки а потом уже варят распорки и обязательно связи(соответственно приварить новые опорные плиты) усилять тут нету смысла, только если "мясом" но это все будет бестолку.В итоге расход металла не увеличиться существенно но строители затратят время на устранение своей дурости.

а сколько там того выдергивания ? если в пределах 10 т.,  то я бы просто сверху дал накладку милметров 20 толщиной, под гайку. чтоб более-менее накрывала опорную плиту.  ну и бетон на смятие можно перепроверить: минус углы пластины, выше удельное давление.
а прорабу жэстачаше проверить рулетку.

ЗЫ.  если есть возможность вывесить эту стойку и заменить без демонтажа всего сооружения то лучше заменить плиту.

Пока что увидел только то что сделано неаккуратно и некрасиво
Если другие 3 опоры в отличном состоянии, то эту хромую можно и не заменять так уж координально....Вниз не уйдет и в верх маловероятно что вырвет... для обоснования и уверенности считануть на ваши усилия. база явно ведь по конструктивным требования чаще назначается.
Мое мнение: "отряд не заметит потери бойца", но схемку в целом конечно анализировать нужно. мы видим только хромую ногу

А зачем пилить? Заменить плиту, да и всё.
Согласен

Вы считаете плиту нормальной? А я её вообще не вижу, грубо говоря).
Ничего себе некрасиво. А то что опорная плита ослаблена на ~50%, отверстия насверлены на недопустимых расстояниях - не красиво?
Ствол башни состоит из трёх блоков. На последний монтируется бак. Сегодня смонтирован только нижний блок. Я хочу заставить его демонтировать и заменить плиту.

только так "новая опорная плита" но мне интересно будет услышать завтра что 2 верхних блока тоже не сходятся отверстиями

Не должно. МК заводского изготовления, лежат на площадке и бляшчаць на солнце)

пока только одна секция можно и заставить потренироваться в монтаже строителей, которые могли бы и спросить у авторов прежде чем городить отсебятину.

gas.by, не могли бы вы усилия нам выложить (почесать затылок так-сказать на досуге) на эту базу?
там два сочетания (по памяти) с полным баком и ветре и с пустым при ветре

мне очень интересно как они такие отвертия по месту выполняли
метод усиления? в голову приходит ну разве только что просчитать всё ещё раз на прочность. опорную пластину, болты и т.д. может что-то было взято контруктивно с большим запасом, и окажется что усиливать-то и не обязтельно будет. на уровне гипотезы.

gas, а мне кажтся вот эти "недопустимые расстония" не с пустого мемста берутся... на худой конец, спокойствия ради смоделировать эту опорную пластину как она есть, задать старые отверти, задать новые, задать нагрузки и посмотреть на напряжения, которые возникнут в плите. но это уже скорее ансис.

простите, но люди на одной ноге с костылем ходят. не айс но ходят же
у вас три ноги здоровых (не подтверждено!) а одна прихрамывает (на сколько?-покажет только расчет)
Так и здесь, ничего аварийного нет (стОит, конечно, и расчетом подтвердить эти слова), но есть множество нарушений снип (по технологии в первую очередь).
База больше шарнир-момент малый, сдвиг берет монолит через сварку, остается болтам удержать башню от опрокидывания ветром. Шайбы побольше, да потолще (не забываем что опять же приварили к монолиту фундамента)...

Табл. 39 СНиП

это ты уже объясняешь то, что должны были сделать. но этого не произошло. поэтому дальше мне кажется только расчёт по прочности. так как какой бы метод усиления ты не применил (без демонтажа) - он всё равно будет несоответствовать нормам. или есть нормированный подход к усилению опорных пластин базы колонны, когда отверстия под анкеры делают "по месту"?

Может в этой теме узнаю

можно без демонтажа, сейчас достаточно элементов анкерного крепления (за сверлиться, и на крепление, у нас на заводе 70 тонный компрессор крепили Минская  фирма "Эва групп" на крепление Hilti), вот подошва ослаблена, но тоже есть выход   

отверстия можно залить составом Эмако

так то оно так, но ослаблена в данном случае опорная плита, а не анкеровка в фундаменте. Следовательно и усилить необходимо плиту.

Схожу на досуге в архив и гляну)

Точно ?

Кстати, я проскочил, не обратив внимание. Конечно не шарнир. Хотя бы в максимально-теоретическом приближении. Хотя податливость элементов всё же есть, но она несоизмерима с той, что возникает в общепринятых шарнирах.

Неточно. И спорить можно до посинения. И каждый по-своему будет прав. Точнее по чертежу скажу свою позицию, так как есть вопросы по геометрии узла.
А какие вы увидели признаки жесткой базы? 4 болта с небольшим разносом большой момент не понесут. возможно расчетный и понесут поэтому и хочу усилия глянуть (тогда уже и геометрию,  gas.by, тащите из архива заодно )

Так и знал да, тут нечего спорить, это жесткая база, шарнирная база предполагает минимум 1 степень свободы(поворот вокруг оси жесткости/инерции) а не 0.5 или 0.75, 4 болта это уже жесткое соединение, оставить в этой базе 2 болта по диагонали то спору нет это шарнирная база, пока стоит 4 болта это будет жесткое соединение и любые поперечные усилия и моменты будут вырывать болты и срывать шайбу(есть частные случаи шарнирных соединений и на 4 и более болтах но на стройках обычных этого никогда не встретить).Это основы строительной механики и сопромата и попрошу не вводить в заблуждение других инженеров господин SergKA. Если у вас есть аргументы что это шарнирная база то прошу факты студию.

Я  уже сказал что спорить можно до посинения. Я синеть не собираюсь, тем более с вами.
А я так и знал что вы увидите 4 болта и сразу вовсю ивановскую - жесткая. В природе нет ничего абсолютного. Это база не абс. шарнир и не абс. жесткая. При некоторых сочетаниях усилий и жесткостей базу можно считать больше жесткой или больше шарнирной...Кто подписывается тот и принимает решение как ему считать в каждом конкретном случае.
Примеры в сериях найдете, когда в плоскости рамы мю=2, а из плоскости мю=0,8

1. Я б не спорил если бы не знал, как вы определили что она шарнирное ? внутренний голос ? факты , факты в студию.
2. Ну подумаешь сказали не подумав, но есть добрые люди которые пресекают заблуждения.
3. Примеры в сериях я не найду и не буду искать так как типовых узлов по моим конструкциям не существует.
4. Уже давно все крупные институты открестились от всех своих типовых то есть переложили всю ответственность на людей которые применяют их серии.
В качестве примера беру крупный завод ЗМК, все фермы из ГСП профилям не имеют сертификатов соответствия, об этом мало кто знает.Причины отсутствия обсуждать не буду, вам этого лучше не знать .

Ваши слова рассчитаны на неокрепшие умы вчерашних студентов-болтология. Причем здесь ВАШИ конструкции (кого вы хотели удивить тем что сейчас серии годятся только как МП???)
А на сериях учиться нужно пока ум не окреп, потому и привел оттуда пример. Какой момент способна взять на себя база подтверждается расчетом, в том числе. Как я мог сосчитать не имея данных по этой базе? никак! Поэтому ваши слова о внутреннем голосе могу и в вашу сторону адресовать.
Мне как то эксперт показывал базу с траверсами, достав из под стола книгу по МК, и приговаривал, что только вот такие базы можно считать жесткими. Типа у меня в проекте база шарнирная (рама 3х3 м в разрезе, усилия мизерные, база =лист без ребер Ж на 2 болтах в плоскости рамы, разнос небольшой порядка 250 мм). Вот я считаю что в моем случае база жесткая, потому что она отвечает адекватно усилиям в стойке. Так что и базы в этой теме эксперт назвал бы шарнирной...Спорить можно до синевы, еще раз повторюсь. А не имея конктретных данных -уж тем более.
Сравнение:
и
Не видите разницы?
Другими словами свою мысль изложу: так как база не способна взять на себя большой момент (а в данной конструкции его не должно быть), то и не так болючи для нее дефекты и можно обойтись малой кровью

короче читай учебники, не переходи на личности, и начни понимать разницу между конструкцией узла  и возникающими в ей усилиями. В данный момент я разговариваю не с конструктором, почему ?
Мало того что цифры перепутал так еще и не правильно переписал  читай таблицу 71,а СНиП II-23-81* или EN 1993-1-1.

Быстро госпорин мико вы на тыканье срываетесь.
Тыкайте может всегда- этика общения на форумах такого не запрещает а даже приветствует.
Цифры я не перепутал и книжки читаю, но в ваших высказываниях ничего поучительного не вижу, увольте, уж такой вот он Я.

И к тому же откуда вы знаете что я перепутал цифры не зная информации о расчетной схеме каркаса??? Болтовня, как и всегда? А снип в расчетных длинах не только этой таблицей ограничивается...а , может быть вы снова стали вспиминать СВОИ проекты

Приехали и получили что в "нашем" случае:
P/S/ мои проекты тебе не по зубам

2 и 0,8 к "нашему" случаю отношения не имеют, цитируйте верно!

а что относится из сказанного тобой "нашему" случаю О_о
или это

перечитай тему, понятно написано,
если не поймешь -спроси конкретно

Господа, перестаньте за..ть тему. И прекратите оскорблять друг друга, дабы не пришлось запускать административный ресурс. Давайте по теме. Если нечего, милости прошу в миничат).

 я что-то вообще не понял, мико и серг чуть не побились из-за расчетной длинны этой железяки ? так она как была шарниром так и осталась, в любом случае, момент то на неё не приходит,  так что бережем копья )
тут только одно под вопросом - как раскуроченная плита  отработает отрыв от фундамента.

взять и просчитать.

тут страшного нет, стоять будет, эстетику навести и все

Узел шарнирный, я так думаю.
Если ничего не делать, то единственное что необходимо сделать обязательно!
Поставить под гайку  шайбы, из листа толщиной-30,40мм , размером меньше плиты на 15-20мм и обварить угловым швом там где есть возможность, по крайней мере , по двум сторонам получится.

шайбы в виде пластин, все прикроет и стоять будет

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!