Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Технология
/ Какой специалист должен выполнять обвязку трубопроводов спирта, фреона, углекислоты
sverzh
09 Сентября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
32
, инженер-электрик,
Скажите пожалуйста, может кто знает... Кто должен выполнять обвязку трубопроводов спирта, фреона, углекислоты.. Это должен выполнить технолог и дать задание инженеру или сам инженер должен выполнить эту задачу??
Тех
09 Сентября 2011
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Цитата sverzh:
Скажите пожалуйста, может кто знает... Кто должен выполнять обвязку трубопроводов спирта, фреона, углекислоты.. Это должен выполнить технолог и дать задание
инженер
у или сам
инженер
должен выполнить эту задачу??
Кто же такое это неизвестный
инженер
? Кого вы имеете в виду? Технолог тоже инженер...
sverzh
09 Сентября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
32
, инженер-электрик,
Цитата Тех:
Цитата sverzh:
Скажите пожалуйста, может кто знает... Кто должен выполнять обвязку трубопроводов спирта, фреона, углекислоты.. Это должен выполнить технолог и дать задание
инженер
у или сам
инженер
должен выполнить эту задачу??
Кто же такое это неизвестный
инженер
? Кого вы имеете в виду? Технолог тоже инженер...
я и сам не знаю как этого инженера назвать. У нас хотят это навязать инженеру-сантехнику(теплотехнику)...Правильно ли это?
Gonzzza
09 Сентября 2011
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
25
, гл.спец.,
Странный вопрос. У нас принято делать так. Если обвязка технологического оборудования, и эти трубы (потоки веществ) входят в технологическую схему производства, то это делают технологи. Лист называют план расположения технологических трубопроводов, делают ведомость трубопроводов и т.д. Если надо автоматика, то задание автоматчикам. Но если у вас технологи мало занимались трубами, то можно попросить это сделать других, кто больше с трубами связан, но это уже как вы договоритесь:)
nachalnik
09 Сентября 2011
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
1 407
, cтаж: 23 лет
Цитата sverzh:
обвязку трубопроводов спирта, фреона, углекислоты..
Раздел будет называццо "технологические трубопроводы". Делает их технолог. Есть нюансы по прокладке, запорной арматуре, автоматике и т.п.
Тех
09 Сентября 2011
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Цитата nachalnik:
Раздел будет называццо "
технологические трубопроводы
".
Назовете раздел так, как назвал
nachalnik
- получите отрицательное заключение от экспертизы сразу!
Раздел называется "Технология производства" - ТХ (в основном) или "технологические коммуникации" - ТК (редко). Марки основных комплектов чертежей еще никто кроме
nachalnik-а
(
) не отменял!
Добавите в состав раздела ТХ кроме основных планов с расстановкой оборудования лист "Технологические трубопроводы. Фрагмент плана на отм. + ", где непосредственно покажете разводку трубопроводов от технологического оборудования и точки подъема и опусков трубопровода; и "Технологическую схему производства", где схематично нарисуете разводку трубопроводов, откуда было бы ясно проще говоря, какая труба откуда и куда выходит и входит. Все.
Если возвратиться к вашему вопросу, то кратко можно ответить так - если трубопроводы необходимы непосредственно для технологического процесса производства конечной продукции или сырья, то делает это технолог. Во всех остальных случаях - другие специалисты!
Примеры: спиртзавод, завод по производству безолкагольной продукции, АЗС - технологи.
Антипример: очень часто умное руководство пытается всучить технологам делать разводку воздуха от компрессора к технологическому оборудованию. Воздух - не используется непосредственно в процессе получения конечной продукции или сырья - он служит лишь для работоспособности технологического оборудования, как и вода или газ. Но вы же не задаете вопрос, должен ли технолог делать разводку воды или газа? Хотя большинство технологов, которых я знаю, делают обвязку воздуха и включают ее в раздел ТХ, например, как ТХ2 - это не верно!!! Существуют специализированные разделы - для воды - ВК, для газа - ГСВ, для воздуха, в нашем случае - ВС - воздухоснабжение внутреннее.
Но ведь мы же в большинстве случаев работаем: не зная как правильно (рядовые проектировщики) и, зная как правильно, но экономя бабло (руководители) пытаясь всучить, как я писал выше некоторые работы не по назначению.
ГОСТ 21.401-88 и ТКП 45-3.05-167-2009 вам в помощь! Обращайтесь!
nachalnik
10 Сентября 2011
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
1 407
, cтаж: 23 лет
Цитата Тех:
Добавите в состав раздела ТХ кроме основных планов с расстановкой оборудования лист "Технологические трубопроводы. Фрагмент плана на отм. + ", где непосредственно покажете разводку трубопроводов от технологического оборудования и точки подъема и опусков трубопровода; и "Технологическую схему производства", где схематично нарисуете разводку трубопроводов, откуда было бы ясно проще говоря, какая труба откуда и куда выходит и входит. Все.
И все? Круто :-)
Подбор запорной арматуры, присоединительных фланцев, размещение всего трубопроводного хозяйства на нормативных расстояниях кому поручим?
Куча нестандартки часто идет - расходные баки, поддоны, заборные патрубки, дыхательные трубопроводы, чертежи фланцев и патрубков для завода-изготовителя кто делать будет? Если большие диаметры труб и опасные среды - огнепреградительные клапаны подобрать, муфты, КИП. По всему этому задания пораздавать смежникам - электрику, автоматчику, конструктору на подвесные системы магистралей или опоры при наземной прокладке.
Думаю ГИПу поручим, пусть отрабатывает :-)
Если бы мы выдали проект предположим АЗС без деталировки всех потрубков, резервуаров, сливных колодцев с муфтами и т.п. - порвали бы не только эксперты, но заказчики в первую очередь.
На счет наименования разделов и исполнителей - тут можно долго спорить. Где как поставлено. У нас воздухоснабжение, подвод газа от шкафа к сварочным постам, подвод топлива к технологическим установкам и т.п. делает технолог. Он этим в госконторе долго занимался. Теперь у нас. Это его работа, он этому обучен и с удовольствием делает. По воздуху - раздел ВС, по сварочному газу, топливопроводам - ТТ. На объектах типа АЗС, нефтебаз, где трубы основное хозяйство - ТХ, либо внутреннее, либо общеплощадочное.
П.С. Может не будем все темы вопросами бабла засорять.
Тех
11 Сентября 2011
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Дамы и господа, Вашему вниманию выше была представлена попытка максимально полно отразить нелегкий труд технолога с точки зрения руководства!!!
nachalnik
, а как же спецификация? Где она, почему не включена в подробнейший состав Всего и Всея?
О боже! Она неправедно забыта...
Итак, подытожу...
sverzh
, как я вам и писал разобраться несложно кому и что делать. Все это и можно аргументированно объяснить своему руководству. Злощастный мой пример с воздухом, видимо, некоторых задевает за живое... Все зависит от человека - нравится ему затыкать дыры - пусть затыкает - это не повод для спора, главное - это понимание того, как должно быть в идеале. Всю эту "нестандартку", расписанную выше, не бойтесь - это от переизбытка чувств (
) там все сложно написано. Никто по вашим
эскиза
м (а не
чертежам
, вы ведь технолог, а не конструктор) делать изделия не будет - на заводах хватает своих конструкторов специально занимающихся нестандартными изделиями. Никаких КИП и прочей ерунды - все делают соответсвующие спецы, нехватало еще чтобы технологи занимались разработкой автоматики. Одно-два предложения - что конкретно нужно от датчика - и грамотный специалист АТХ делает свое дело.
И главное - никому не верьте (мне можно
)! Читайте нормативы - в них есть все, что нужно, чтобы делать свою работу.
artchem
12 Сентября 2011
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
,
Цитата sverzh:
Скажите пожалуйста, может кто знает... Кто должен выполнять обвязку трубопроводов спирта, фреона, углекислоты.. Это должен выполнить технолог и дать задание инженеру или сам инженер должен выполнить эту задачу??
Технолог это должен делать, причем с опытом работы по взрывопожароопасным и токсичным веществам(хладон и углекислота еще ладно, а вот под спиртом может скрываться все что угодно). есть знаете ли своя специфика.....инженеру-сантехнику(подозреваю что под этим скрывается специалист по ВК) я бы давать это не стал, хотя можно и сделать по нормам, не боги горшки обжигают......главное не забывать дренаж, продувка, промывка, пропарка
))
nachalnikу и тексу.........правы оба, но не стоит забывать что на стадии "п" для госэкспертизы(по крайней мере в России) подбор арматуры, монтажные чертежи, нестандартка, ведомости трубопроводов и т. д. и т.п. не нужны....там всего лишь записка раздел ТХ и графическая часть, а ее может сделать и несовсем специалист, нет там ничего сложного....ну почти:)))
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Технология (в разделе 779 тем)
Подработки и вакансии (всего 50):
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».
>>
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Разработанная РНТЦ совместно с МАиС подсистема предназначена для размещения вакансий и резюме...
>>
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Часто замечаю на улице лотки для водоотведения европейских производителей и думаю, ну неужели мы в РБ не можем произвести нормального качества решетки...
>>
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Утвержден СН «Гидротехнические сооружения специального назначения».
Утвержден СН «Автозаправочные станции».
Пересмотр требований по категорированию: каких помещений коснется?
Базовый технологический проект театра.
Проектирование раздела ТХ и подраздела ИОС7 в REVIT (Ревит).
Загружается...