cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Технология / Проектировка склада пероксида  

 
 DearDevil   08 Декабря 2011

 
Доброго всем времени суток!

Товарищи, необходима помощь в одном непонятном для меня вопросе. К хорошему, собственно, быстро привыкаешь, ведь в прошлое мое обращение к вам, вы мне очень оперативно помогли разобраться в ситуации. В настоящее время я инженер в компании, которая поставила себе цель поднять с нуля завод по производству композиционных материалов на основе стекловолокна и полиэфирных смол. Соответственно, заключили договор с проектировщиками. И вот на этом этапе все снова и снова возникает вереница вопрос. Одним из которых я бы хотел поделиться с вами.
Одним из этапов работы с проектировщиками - спроектировать отдельный от производственного участка, и вообще от здания завода в целом, склад пероксидов (взравоопасны), которые входят в рецепт, получаемого продукта. Собственно, обоснование просьбы-то как бы простое. Хочется проверить своих проектировщиков, так как видение на ситуацию у нас, как выяснилось, мягко сказать разное и они перестраховываются чуть ли в совсем уж абсурдных ситуациях.

Исходные данные следующие:

1)   Концентрация пероксида в поставляемом продукте,по сырьевому паспорту 98%;
2)   Поставляется в 25 кг полиэтиленовых канистрах на европаллетах, на паллете 600кг;
3)   Срок годности – 3 месяца с момента поставки, при соблюдении условий хранения;
4)   Рекомендуемые условия хранения: от 0оС до 25оС в отдельном помещении,  изоляции от солнечного света, в хорошо вентилируемом месте, но так, что бы вентиляция, по возможности, не сообщалась с офисными и другими помещениями, где находятся люди. Рекомендуется применять взрывозащищенную вентиляцию;
5)   При замерзании продукт сохраняет свои свойства, но необходимо быть крайне осторожным при размораживании – учитывать температуру разложения в 60оС.
6)   При максимальной наработке в месяц в количестве 1000’000 кг готового к реализации продукта и учете максимального ввода в пероксида рецептуру в размере 2%, необходимый месячный запас на складе составит 20’000кг пероксида.
7)   Из вопроса технологии самого производственного процесса, при вводе/попадании пероксида в состав приготовляемой смеси, он растворяется по всему объему смеси, с последующим постепенным незначительным реакционным процессом со смолой, который в полной мере осуществиться лишь у непосредственного заказчика, при попадании изделия в пресс;
8 )     Так же следует отметить, что за забором предприятия, метрах в 35 от самого производственного комплекса (точнее от забора - границы территории) находится склад ГСМ соседнего предприятия объемом общим 10т топлива;

Исходя из этих данных, подскажите, пожалуйста, в каком направлении надо двигаться, если я хочу сам спроектировать данный склад (его положение, тип, оснащение и т.д.). Может быть есть какие-то методики расчетов. Буду рад любой помощи. Готов ответить на любые сопутствующие вопросы. Заранее благодарен.
Тех ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Декабря 2011
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 ,  Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник..., Belarus

 
Так вы и двигаетесь в правильном направлении - отдельностоящий склад категории А. Какие расчеты вы имеете в виду, не поянял...
Расстояние "от" и "до"  склада ГСМ - не в курсе - не моя компетенция - может кто другой подскажет, ждите.
 DearDevil   09 Декабря 2011
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 , 

 
Попробую пояснить. Мне необходимо самому рассчитать варианты конструктивных особенностей самого склада. Допустим толщину стен, материалы из чего его можно сделать, его оснащение вентиляцией там или др. сетей. Что бы потом посмотреть выводы и раскладку по этому поводу проектировщиков и, по возможности, вступить с ними в полезную дискуссию об возможных альтернативных проекторских решениях в том или ином узле склада.
Тех ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  09 Декабря 2011
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 ,  Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник..., Belarus

 
Цитата DearDevil:
Попробую пояснить. Мне необходимо самому рассчитать варианты конструктивных особенностей самого склада. Допустим толщину стен, материалы из чего его можно сделать, его оснащение вентиляцией там или др. сетей...
Я вам завидую!   
Чтобы самому разобраться и сделать работу и конструктора и архитектора и технолога и вентиляционщика... Это нужно иметь железобетонную уверенность в своих силах и возможностях...   
Если б у меня была такая уверенность я б меньше, чем в президенты не метил... 

Боюсь вы просто не понимаете, что такое проектирование и с чем его едят... Если бы проект можно было накидать на черновиках одному человеку не было бы проектных институтов и не платили бы такие деньги за сам процесс.
Одно дело задать на форуме вопрос по конкретному нормативу или моменту и получить ответ. И другое дело попросить рассказать основы проектирования раздела (ГП, КЖ, АР, ТХ, ОВ, ВК ...) за 30 сек 

Если хотите, попробуйте задать вопросы по конструкторской части на форуме строительных решений, по стенам и материалам на форуме архитектуры, вентиляции и сетей соответственно на своих форумах...
Но я сомневаюсь, что что-то хорошее получится...
 DearDevil   09 Декабря 2011
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 , 

 
Понятно. Я, действительно, сталкиваюсь с этим в первый раз и кухни всей не знаю, поэтому и попросил содействия) Кстати, на самом деле, уверенность-то есть. Знать бы где искать только)) Но спасибо за совет!  Попробую на перечисленных Вами форумах поспрашивать)
 artchem   12 Декабря 2011
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 , 

 
Перестраховки на складе пероксидов необходимы, доверьте лучше проектирование профессионалам, бесплатный совет, уж мой институт собаку сьел на этом, и то я бы не рискнул проектировать его в одиночку
Тех ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Декабря 2011
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 ,  Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник..., Belarus

 
Цитата artchem:
Перестраховки на складе пероксидов необходимы, доверьте лучше проектирование профессионалам, бесплатный совет, уж мой институт собаку сьел на этом, и то я бы не рискнул проектировать его в одиночку
Я так понял, человек уже заключил договор на ПИР... И судя по предыдущему вопросу с лабораторией, проектная фирма делает такого рода проект впервые.
Конечно лучше доверять профессионалам, но видимо, они оценивают свое проектирование дороже. Но за ними и перепроверять не надо )))
 DearDevil   13 Декабря 2011
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 , 

 
В этом и соль. Много у них чего получается слишком уж спорно и дорого. Поэтому и хочется, в меру своих сил перепроверить.
 artchem   13 Декабря 2011
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 , 

 
Вы еще склады хлора не видели........вот там все действительно сложно, перестраховочно и дорого.  Ох уж этот эффективный менеджмент.......   Ну спрашивайте если что, если смогу-помогу......не хочется чтоб у вас склад как нибудь в небеса улетел
 DearDevil   13 Декабря 2011
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 , 

 
Дык вот я и спрашиваю)  Условия для склада описаны. Может подскажете нормативную литературу на которую следует обратить внимание, типа "нормы проектирования складов пероксидов" и т.д?)  Кстати, вопрос назрел. Этот склад лицензировать надо будет? Все же взрывоопасный.
 artchem   14 Декабря 2011
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 , 

 
Безусловно он, как и все производство в целом является опасным производственным объектом, со всеми вытекающими в виде Ростехнадзора, сертифицированного оборудования и т. д. Вот насчет того нужно ли будет разрабатывать Декларацию промышленной безопасности нужно проверять по предельным количествам опасных веществ (см. Приложение 2 ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов".
 DearDevil   15 Декабря 2011
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 , 

 
Так. Понятно. Позволю себе еще один вопрос, о котором я не имею четкого представления. Уже не по складу, а в общем. По вопросу одно- и двухстадийного производства. С учетом того, что события разворачиваются при двухстадийном производстве, после уже утверждения строительно-рабочей документации (когда уже, соответственно, экспертиза прошла в первой части) и объект построен, кем вводится в эксплуатацию здание? Я так понимаю же, что после стройки (которая, примем за рабочую теорию, прошла по всем требованиям рабочей документации), люди не вселяются туда просто и не начинают работу. А вдруг что-то не учтено и где-то явная ошибка, которая может стоить жизни людей. Ведь рабочая документация экспертизу не проходит. Кто принимает здание в эксплуатацию? Ведь заказчик не специалист и не знает всех моментов? Есть ли какая-то экспертиза, после того как стройка завершена?
tols ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Декабря 2011
Репутация: 25  [+] , сообщений: 602 ,  ГАП, Belarus

 
Не беритесь за это, Вас посадят. В нашей стране более 400 действующих ТНПА, у Вас, думаю не меньше. Интересуетесь процессом? - начните с раздела о пожарной безопасности. Я проектировала взрывопожароопасные производства. На примере склада, карбамида, к примеру. Получаю задание технолога, в то, что Вы описали в начале (химию) не лезу, этим занимались специалисты и дали мне только схему технологическую, оборудование и его защиту, группы производственных процессов и количество обслуживающего персонала(группы, смены) для проектирования санитарно-бытовых помещений. Сегодня надо выполнить расчет, чтобы определить категорию ВПО (взрыво-пожароопасности). Получаю А. По технологической схеме закрываю здание коробкой в зависимости от необходимых условий эксплуатации, температурного режима и др. факторв. Выполняю расчет на легкосбрасываемые конструкции. Решаю, что будет вылетать при взрыве: окна, ворота, крыша, стены. Тогда решаю из чего это все будет. В обязательном порядке предварительно согласовываю с МЧС. А потом работаю.
tols ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Декабря 2011
Репутация: 25  [+] , сообщений: 602 ,  ГАП, Belarus

 
Кстати, а Вы поищите типовой проект.
 DearDevil   15 Декабря 2011
Репутация: 25  [+] , сообщений: 602 , 

 
Цитата tols:
Не беритесь за это, Вас посадят.
Да я не собираюсь этим сам заниматься. Мне просто хочется понимать в каких местах и какими инструментами можно будет на совещаниях с проектировщиками оперировать, что бы было особо наглых перестраховок и обманов с целью завышения стоимости работ.
tols ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Декабря 2011
Репутация: 25  [+] , сообщений: 602 ,  ГАП, Belarus

 
Не знаю, как у Вас, а у нас стоимость работ рассчитывается по нормам.
Обратите внимание:  
❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!

 Страницы: [1]   

  Технология (в разделе 779 тем)
Подработки и вакансии (всего 50):

 
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.>>
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Разработанная РНТЦ совместно с МАиС подсистема предназначена для размещения вакансий и резюме...>>
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Часто замечаю на улице лотки для водоотведения европейских производителей и думаю, ну неужели мы в РБ не можем произвести нормального качества решетки...>>

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Утвержден СН «Гидротехнические сооружения специального назначения».

Утвержден СН «Автозаправочные станции».

Пересмотр требований по категорированию: каких помещений коснется?

Базовый технологический проект театра.

Проектирование раздела ТХ и подраздела ИОС7 в REVIT (Ревит).
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 124, всего 34818(+23) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация