Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Технология
/ Расположение холодильных камер в жилом здании
Texnolog 63
23 Марта 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
23
, cтаж: 21 лет
Добрый день, проектирую продуктовый магазин, который находится в жилом доме, нормами запрещено расположение холодильных камер, из-за высокого уровня шума, возникнут проблемы при согласовании проекта в СЭС, кто-нибудь сталкивался с такой проблемой, как обойти нормы?
Заранее благодарна за ответы
Опытный технолог
24 Марта 2011
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
152
, Руководитель группы ТХ,
Тип холодильных камер? С выносными компрессорами и охладителями или с навесными (на камеру) блоками?
Еще вопрос - количество камер и общая площадь магазина ?
Проблемы обычно бывают с выносным холодом и выносной компрессорной - от них действительно очень шумно (особенно когда холода более 100 м2)
Texnolog 63
24 Марта 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
23
, cтаж: 21 лет
площадь камер 2,5 и 3,5, весь магаз 250 метров, встройка
MVP
24 Марта 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
23
,
Нужно сделать расчет шумов и если не достаточно будет существующего перекрытия - сделать доп. шумозащиту перектытия над магазином. Например есть акустические подвесные потолки (Экофон и т.п.)
Texnolog 63
24 Марта 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
23
, cтаж: 21 лет
у вас есть пример рачета шумов?
makar_denis
27 Марта 2011
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
49
,
Как я понял увас будет не больше 4-6 камер, повесьте в камеры моноблоки, или сплит системы с росположением компрессорно-конденсаторных агрегатов в коридорах, дайте ОВ задание на приток воздуха над ними (объемы возьмите из ТКП общественное питание, там доступно расписано), этот блок будет довать примерно 50-60 дБ и вы забываете о шуме (и соответственно жильцы на вышележащих этажах даже не будут знать о их существовании), если выносной холод, поставьте малошумные конденсаторы, компрессора в подвал, для надежности над конденсаторами сделайте козырек....
Опытный технолог
14 Ноября 2011
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
152
, Руководитель группы ТХ,
Цитата Texnolog 63:
площадь камер 2,5 и 3,5, весь магаз 250 метров, встройка
Тогда моноблок на каждую камеру и нет проблем !!!
Никаких расчетов шумов!
Дело втом, что Ваши камеры не такие уж и большие - для них не нужно городить отдельную комперссорную - очень затратно и не эффективно.
Тем более от выносных компрессооров как уже говорилось значительно больше шума.
Обычный моноблок (низкотемпературный и среднетемпературный) на камеру 3,5-4-4,5 м2 шумит чуть гримче бытового холодильника (по опыту ) так что не заморачивайтесь.
Romio
18 Ноября 2011
Репутация:
17
[+]
,
сообщений:
115
, ИП, Главный технолог,
СЭС требует расчет шума от трех холодильников (по паспортам - уровень звуковой мощности не превышает 65 ДБ). Торговый зал - 40 м.кв. Может быть есть кого-то пример? Буду благодарен.
Опытный технолог
18 Ноября 2011
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
152
, Руководитель группы ТХ,
Цитата Romio:
СЭС требует расчет шума от трех холодильников (по паспортам - уровень звуковой мощности не превышает 65 ДБ). Торговый зал - 40 м.кв. Может быть есть кого-то пример? Буду благодарен.
Я сам пока еще расчет не делал - ни разу не требовали
Думаю может пригодиться этот нормативный док.
http://ozpp.ru/standard/pravila/snip23032003/
СНиП 23-03-2003
ЗАЩИТА ОТ ШУМА
п. 7 ОПРЕДЕЛЕНИЕ УРОВНЕЙ ЗВУКОВОГО ДАВЛЕНИЯ В РАСЧЕТНЫХ ТОЧКАХ
Тех
18 Ноября 2011
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Цитата Sirius2w:
Тогда моноблок на каждую камеру и нет проблем !!!
Никаких расчетов шумов!
Дело втом, что Ваши камеры не такие уж и большие - для них не нужно городить отдельную комперссорную - очень затратно и не эффективно.
...так что не заморачивайтесь.
Вы не совсем верно ставите ответ на вопрос. Дело тут не только в холодильных камерах и их малом количестве. Вы забываете о холодильном оборудовании в торговом зале. Суммарно можно расчитывать и на выносной холод, и я бы рекомендовал делать выносной холод везде кроме лишь самых мелких магазинов.
Цитировать
СЭС требует расчет шума от трех холодильников (по паспортам - уровень звуковой мощности не превышает 65 ДБ). Торговый зал - 40 м.кв. Может быть есть кого-то пример? Буду благодарен.
У нас эколог этим занимается. Romio, вы же технолог, зачем вам это? Или вас загрузили принудительно?
Опытный технолог
18 Ноября 2011
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
152
, Руководитель группы ТХ,
Цитата Тех:
Вы забываете о холодильном оборудовании в торговом зале.
Действительно забыл...
На самом деле вопрос двоякий - что лучше 3 камеры и 3 витрины со встроенным холодом (каждая единица выходит дороже, шумнее и энергозатратнее чем единица оборудования с выносным холодом)
или то же оборудование с выносным холодом но под нее делать отдельную компрессорную, тянуть трассы холодоснабжения, выносить испарители на улицу и пр...
Я думаю выносной холод обоснован на объектах с большими масштабами чем указаное в топике (к примеру от 400-500 м2 торговой площади..).
Тех
18 Ноября 2011
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Цитата Sirius2w:
Я думаю выносной холод обоснован на объектах с большими масштабами чем указаное в топике (к примеру от 400-500 м2 торговой площади..).
Только что делал магазин с площадью торгового зала 200 м.кв. Магазин, как видно небольшой, но ставил выносной холод! Несмотря на доппомещение и трассы и т.п. все-таки этот вариант выигрышней, хотя бы за счет большей площади экспозиции оборудования.
Рекомендации ставить выносной холод в магазинах от 400 м.кв. я читал в литературе (в том числе и в книге "Проектирование магазинов и торговых центров"), но склонен им не доверять. На собственном опыте убедился, что именно в небольших магазинах вопрос площади выкладки имеет наивысший приоритет и значение.
vitaly_m2002
29 Января 2012
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
,
Однозначно вынос (начиная с 150 м.кв.)- только дороже на первоначальном этапе, зато в ходе эксплуатации оправдается. Посмотрите как Евроопт делает магазины - уберают все гастрономические витрины, ставят пристенные витрины (регалы) увеличивают максимально площадь выкладки! Минимизируют все подсобные помещения и как то умудряются проходить все контролирующие органы (правда у них команда целая работает по этим вопросам). Столкнулся с таким же вопросом по камерам: 2 камеры низкая и средняя (6 м.куб. + 6 м.куб.) работают на 2-ух сплит-системах выносных (вынесли на торец здания и повесили около блоков кондиционирования), посмотрим что скажет санстанция по шуму, но пока вопрос подымался только о расположении камер под жилыми помещениями (73. В предприятиях торговли, расположенных в жилых зданиях или зданиях иного назначения, не допускается оборудовать машинные отделе-ния, холодильные камеры, грузоподъемники непосредственно под (рядом с) жилыми помещениями. Санитарные правила и нормы 2.3.4.15-12-2006
ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПРЕДПРИЯТИЯМ
ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ ТОРГОВЛИ
с изменениями и дополнением, утвержденными постановлением
Министерства здравоохранения Республики Беларусь
от 2 апреля 2008 г. № 60
). А еще Москвичи что делают - ставят частотные преобразователи (приезжает санстанция звук в норме, уезжает опять почему-то шумновато
НО ЛУЧШЕ ДРУГ ДРУГУ НЕ ВРЕДИТЬ, А ЗАРАНЕЕ ВСЕ ЭТО ПРЕДУСМАТРИВАТЬ. Если выносной агрегат (сплит-система) находится под окном квартиры - проблемы будут все-равно (50-60 дцб), а если подальше от окон, то должно пройти. По поводу моноблоков на камеры непосредственно установленных на камеры - у меня был опыт - жильцы мозг выносили очень долго, пока не вынесли на улицу подальше от окон и стен квартир!
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Технология (в разделе 779 тем)
Подработки и вакансии (всего 50):
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.
>>
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Часто замечаю на улице лотки для водоотведения европейских производителей и думаю, ну неужели мы в РБ не можем произвести нормального качества решетки...
>>
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Перечень видов работ и услуг, относящихся к строительной деятельность утратил силу 7 января 2024 года. Разбираемся, чем руководствоваться...
>>
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Утвержден СН «Гидротехнические сооружения специального назначения».
Утвержден СН «Автозаправочные станции».
Пересмотр требований по категорированию: каких помещений коснется?
Базовый технологический проект театра.
Проектирование раздела ТХ и подраздела ИОС7 в REVIT (Ревит).
Загружается...