Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Технология
/ Расположение кабинета на втором этаже над помещением серверной
Ragnar1982
23 Января 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
20
, ООО "АльянсПроект", Главный специалист по строительным конструкциям,
Здравствуйте. Вопрос возник следующий. Дано блочно-модульное здание (БМЗ), состоящее, соответственно, из блок-контейнеров. Здание 2-х этажное. Предполагается на первом этаже размещение серверной, в которой будет установлена, в частности, мощная аккумуляторная батарея (щелочная). Помещению присвоена категория А по взрывопожарной и пожарной опасности. Вопрос -
возможно ли размещение на втором этаже офисных помещений, над помещение серверной, если да то какие необходимо предусмотреть мероприятия, если нет то в какой нормативке можно это конкретно посмотреть.
Возможно кто сталкивался с подобным вопросом, заранее спасибо.
Тех
23 Января 2013
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Цитата Ragnar1982:
Помещению присвоена категория А по взрывопожарной и пожарной опасности.
Есть расчет или устно присвоили?
Ragnar1982
23 Января 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
20
, ООО "АльянсПроект", Главный специалист по строительным конструкциям,
с пожарными посоветовались. был аналогичный объект, но одноэтажный. там серверной присвоили категорию А. Аккумуляторная батарея является взрывоопасной, плюс там еще гора разного оборудования. Вопрос несколько иной, допустим что категория верна, можно ли устраивать офисные помещения над этим помещением, и если да, то при каких условиях, обусловленных нормативной документацией.
Тех
23 Января 2013
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Цитата Ragnar1982:
с пожарными посоветовались. был аналогичный объект, но одноэтажный. там серверной присвоили категорию А. Аккумуляторная батарея является взрывоопасной, плюс там еще гора разного оборудования. Вопрос несколько иной, допустим что категория верна, можно ли устраивать офисные помещения над этим помещением, и если да, то при каких условиях, обусловленных нормативной документацией.
Ну, если "допустим", что категория верна, давайте тогда "допустим", что устраивать нельзя. Но вам же не "допустим" надо, а точный ответ. Вот и посчитайте точно, без допущений категорию помещения. Причем, даже если по расчетам получится категория А от нее можно уйти различными техническими решениями.
P.S. А как вы собираетесь обеспечивать для помещения категории А требование о легкосбрасываемых конструкциях в блочно-модульном здании?
samsony1
(Забанен)
23 Января 2013
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
батареи бывают герметичные
Ragnar1982
23 Января 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
20
, ООО "АльянсПроект", Главный специалист по строительным конструкциям,
Хорошо. Расчет был выполнен, для абсолютно аналогичной серверной, но расположенной в одноэтажном здании. Легкосбрасываемые конструкции, обеспеченны за счет оконн, площади достаточно. Но мой вопрос по прежнему остается открытым, лично мое мнение что в данном конкретном случае, нет возможности организации офисных помещений над помещением серверной, но требуется обоснование нормативное, с указанием пунктов, а вот этого как раз найти и не выходит.
Тех
23 Января 2013
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Как ваше здание можно класифицировать? Как административно-бытовое?
Ragnar1982
23 Января 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
20
, ООО "АльянсПроект", Главный специалист по строительным конструкциям,
Да, здание исключительно АБК.
Тех
23 Января 2013
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Цитата Ragnar1982:
Да, здание исключительно АБК.
3.4.1 Не допускается хранение и
применение
ЛВЖ и ГЖ,
ГГ
, твердых легковоспламеняемых материалов и взрывчатых веществ в административно-бытовых зданиях. (ППБ РБ 1.01-94).
Можно попробовать от этого пункта отталкиваться. У вас, думаю, аналогичный норматив есть.
Ragnar1982
23 Января 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
20
, ООО "АльянсПроект", Главный специалист по строительным конструкциям,
Хранение и применение ЛВЖ, и взрывчатых веществ, это не тоже самое что использование аккумуляторных батарей для обеспечения работоспособности серверного оборудования, в случае нарушения подачи энергии. Серверные всегда находятся непосредственно в зданиях АБК, расположение их в иных зданиях нецелесообразно.
Тех
23 Января 2013
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Цитата Ragnar1982:
Хранение и применение ЛВЖ, и взрывчатых веществ, это не тоже самое что использование аккумуляторных батарей для обеспечения работоспособности серверного оборудования, в случае нарушения подачи энергии. Серверные всегда находятся непосредственно в зданиях АБК, расположение их в иных зданиях нецелесообразно.
При чем тут ЛВЖ и взрывчатые в-ва? Я вам выделил горючие газы, если вы не заметили...
Цитировать
Серверные всегда находятся непосредственно в зданиях АБК
И пусть находятся. Но они все категории "В" и только
у вас
она получилась "А". Причем, возвращаясь к началу разговора, вы ее даже не считали, и ссылаетесь на какие-то там расчеты какой-то там фирмы... Причем, возможно этот расчет не верен.
Вы или проектируйте нормально, последовательно (надо расчет, значит он должен быть сделан, а потом решаем слудующие вопросы), или делайте халтуру, но тогда конкретные пункты нормативки у людей не просите, смысл какой?
samsony1
(Забанен)
23 Января 2013
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Тех:
При чем тут ЛВЖ и взрывчатые в-ва?
аккумуляторы герметичные - и никаких газов
сейчас автомобильные аккумуляторы с газами никто не применяет
сприсите у своих слаботочников
помещение серверной нормальное
Тех
23 Января 2013
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Цитата samsony1:
аккумуляторы герметичные - и никаких газов
Во-первых, в данных АКБ рекомбинация газа не 100%, а 99%.
Во-вторых, для батарей большой емкости, расчет проводить надо, т.к. выделяющиеся во время эксплуатации газы, время от времени выпускаются через предохранительные клапаны батареи.
Но речь не об этом! Речь о том, чтобы делать проект грамотно и последовательно, а не забегать вперед и вырывать из контекста варианты типа "а что будет если на АБК упадет метиорит"?! )))
Я уже написал, что даже, если в результате расчета получится категория А, ее можно избежать различными техническими решениями и не доводить дело до крайностей никому не нужных.
samsony1
(Забанен)
23 Января 2013
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
герметичные аккумуляторы п.3 -
http://forca.ru/instrukcii-po-ekspluatacii/podstancii/akkumulyatornye-batarei-3.html
а также -
http://www.electrinpho.ru/view_accum.php?id=17
Тех
23 Января 2013
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Цитата samsony1:
герметичные аккумуляторы п.3 -
http://forca.ru/instrukcii-po-ekspluatacii/podstancii/akkumulyatornye-batarei-3.html
Не понял, а зачем вы эту ссылку привели? Мне не надо, я информацией владею.
Если только топикстартеру для ликбеза...
yg_)
30 Января 2013
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
,
Ragnar1982 предлагаю Вам обатиться к ФЗ 123 к статье 80 п.2 2. В зданиях, сооружениях и строениях помещения категорий А и Б по взрывопожарной и пожарной опасности должны размещаться у наружных стен, а в многоэтажных зданиях, сооружениях и строениях - на верхних этажах, за исключением случаев, указанных в технических регламентах для данных объектов.
И как вариант поставьте эту батарею в шкаф с вытяжкой или пусть Ваши ОВ воздухообмен побольше сделают и уйдете от категории А. Наконец если ломает думать, сделайте венткамеру над серверной
Тех
30 Января 2013
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
А потом такие т.н. "проекты" попадают в
кунсткамеру
на двг... Пипец... Зачем вообще в проектирование лезть, если нет понятия?
Ragnar1982
30 Января 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
20
, ООО "АльянсПроект", Главный специалист по строительным конструкциям,
yg_) премного благодарен за совет, в вашем едином сообщении, полезной информации больше, нежели в куче пустого трепа от Тех. Товарищ Тех - флудильня находится не в этом разделе, напомню, что форум создан для обсуждения вопросов, возникающих в процессе проектирования. С личными оскорблениями, недовольствами, психами - пишите в личку. В противном случае буду обращаться к модераторам.
YG_) еще раз спасибо, вопрос решен.
Тему можно закрывать.
Тех
30 Января 2013
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Вот помогай потом людям...
Если вы не способны понять, что я задавал вам
правильные вопросы
, чтобы оценить и помочь, и говорил о том, что даже если категория "А" и есть (что очень сомнительно), то от нее можно уйти различными решениями (4 ответ)... То это неизлечимо...
Цитировать
В противном случае буду обращаться к модераторам.
Хоть к министру архитектуры и строительства! Говорю то что думаю, и буду говорить - если люди не способны последовательно и правильно распланировать процесс проектирования, то некоторые из таких проектов потом появляются в кунсткамере...
Опытный технолог
19 Февраля 2013
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
152
, Руководитель группы ТХ,
Цитата Тех:
"а что будет если на АБК упадет метиорит"?! )))
Актуально для Челябинска )))))
А если по теме согласен с ТЕХ.
Ваша задача как проектировщика не сказать заказчику - нет нельзя! А аргументировать что можно при условии ... вам же польза, если будете думать в интересах заказчика. вобщем все уже сказано выше повторяться нет смысла.
А заказчик уже выслушая ваши вразумительные "если" примет наиболее рациональное решеение (может дешевле вообще без этих батарей а резервную дизельку купить - я утрирую конечно) ...
В наших проектах помещения зарядной электротранспорта 240 м2, одновременно 50 -80 тыговых АКБ и ничего - 8-кратной вытяжкой спокойно на В4 выходим.
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Технология (в разделе 779 тем)
Подработки и вакансии (всего 42):
Мнения участников о Телеграм-битве и самый оригинальный Авторский надзор!
Собрали мнения о Телеграм-битве проектных команд первого сезона и приправили самым креативным авторским надзором!
>>
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
>>
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Разработанная РНТЦ совместно с МАиС подсистема предназначена для размещения вакансий и резюме...
>>
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Часто замечаю на улице лотки для водоотведения европейских производителей и думаю, ну неужели мы в РБ не можем произвести нормального качества решетки...
>>
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Утвержден СН «Гидротехнические сооружения специального назначения».
Утвержден СН «Автозаправочные станции».
Пересмотр требований по категорированию: каких помещений коснется?
Базовый технологический проект театра.
Проектирование раздела ТХ и подраздела ИОС7 в REVIT (Ревит).
Загружается...