Технология / Составление спецификации оборудования по разделу ТХ  (Прочитано 140 раз)

Нужно ли разделять оборудование на поставляемое заказчиком и подрядчиком. Какими документами это регламентируется и в каких случаях. Если есть примеры поделитесь пожалуйста.

Имеется в виду, что часть оборудования уже имеется в наличии у заказчика, а часть оборудования будет покупаться?
Если так, то разделять нужно, т.к. это отразиться на сметной стоимости объекта. На оборудование, имеющееся в наличии, в спецификации в графе "Примечание" указываем "Имеется", "В наличии" и т.п. В смету его не включают.

Если вы имеете в виду, что все оборудование покупается по проекту, но просто часть покупает заказчик, а часть подрядчик, то вам это не важно. В проекте это не отражается. Вы указываете оборудование, оно осмечивается, а кто его будет покупать - не проектный вопрос.

Ну вот так, если я правильно вопрос понял.

Уточнение. Делается ли разделение оборудования в спецификации технологом или это делают сметчики, УКС или ещё кто? Может кому попадались документы не СССР где такие случаи регламентируются?

Про документы-не в курсе дела. Не сталкивался.
Разделение у нас делает технолог. Он указывает какое оборудование имеется, а какое покупается.
С УКСом приходится работать, когда скажем заказчик привысил проектную смету. Был сейчас случай. Сдавать объект, а смета по факту на 30-40% выше. У нас неделю жили заказчики в конторе и со сметчицей выбрасывали из сметы лишнее. Заказчик может объект своим решением сдавать без технологического оборудования. В конечном итоге заказчик решает на стройке, что ему покупать самому, а что через подрядчика.

В спецификации вы указываете оборудование которое устанавливается и которое отвечает нормам и гостам. И производителя этого оборудования но никак не имя подрядчика или поставщика.
А если нужно разделение то это делается в смете.

Исходным материалом для сметы является чертеж (спецификация). Сметчик сам ничего не придумывает. Что указано в чертеже, то он и включает в смету. Потому разделение оборудования на покупное/имеющееся указывается в спецификации.

Почему неполную? Если у заказчика есть часть оборудования, зачем его включать в смету? Это оборудование куплено, оприходовано заказчиком до того, как вы сделали проект.  Если его необходимо, к примеру, демонтировать из реконструируемого здания перед началом работ, а потом смонтировать заново - в смету включается монтаж/демонтаж. И все.
Сметчик может указать стоимость всего оборудования на объекте, но потом он все равно вычтет стоимость имеющегося у заказчика из общей стоимости объекта. Это вроде называется "Возврат материалов", или как-то так.

Вот вы правильно указали. указывается стоимость всего оборудования. А потом вычитается. Но стоимость проекта должна быть указана полной.

Проконсультировался со сметчиком своим - бывают случаи, когда делают и без возврата стоимости. То бишь типа новое закупают оборудование, как будто его нет. Но это под ответственность заказчика и проектировщика. Особенно на бюджетных государственных объектах. Элементарная проверка вычислит, что при имеющемся на балансе предприятия оборудовании было зачем-то закуплено еще такое же. А если не было закуплено, то куда пошли деньги со сметы на него?
К счастью, за 9 лет мы с бюджетом ни разу не работали :-)

А что касается полной стоимости, то если имеющееся оборудование отражается в смете и потом вычитается, то утверждена будет все равно окончательная сумма, без стоимости этого оборудования. Так что смысла в общей сумме не видно, если только для справки.

Нет это неправильно без возврата стоимости. так попасть можно под все сто хоч бюджет хоч нет. Возратом стоимости должна заниматься бухгалтерия через акт перевода оборудования с одного баланса на другой

Так это уже не совсем вопрос проекта и проектной сметы. Но подставить он может и проектировщика. Это факт. Все, что проектном отнесено к зданию №1 и должно по факту там стоять. Если заказчик что-то куда-то переносит, на все должен быть документ - почему изменилась смета по объекту.
Иначе попа заболит у обоих при сдаче объекта в эксплуатацию.

Вот именно . Проектант не должен знать что есть у заказчика на балансе. Спецификация должна соответствовать проекту. Смета составлена в соответствии проекта. А вот финансирование проекта это уже по части бухгалтерии заказчика .

Это то одна сторона вопроса а вот вторая это уже связано с налогами. Ведь договора заключаются на основании проектной документации.

Ну да. Хотя в принципе в наших сметах цены на оборудование указываются прямо скажем приблизительно. Потом заказчик, особенно государственные конторы, все по тендерам закупают. Смета дает примерную картину. А там уже дальше заказчик с поставщиками торгуется пусть до упаду.

После вас сметную стоимость будет еще составлять исполнитель работ вот там как раз и будут фигурировать те суммы которые будут окончательными, и там как раз и оговаривается кто будет поставЩиком материалов.

Согласен. Хотя обычно закупку технологического оборудования редко доверяют строительному подрядчику. Но такое бывает.

Основанием для такого разделения УКС выдвинул методические рекомендации 1977 года "О порядке обеспечения капитального строительства материалами, изделиями и оборудованием" Главпромснаба, МПС СССР. Ситуация в том, что заказчик частично может изготавливать и покупать оборудование сам, но на стадии проектирования это вилами по воде писано. Если кому-то попадались современные документы отражающие этот момент поделитесь. Может кто-то попадал в такую ситуацию. Как её разрулить?

Деньги поступили на баланс не вам же а заказчику. Вы выводите стоимость проекта. а заказчик оплачивает этот проект. Как он будет покупать, делать, это уже его финансовые дела и отчеты.

Я с такими документами не сталкивался.
Что-то не могу понять я суть проблемы. Если заказчик будет изготавливать часть оборудования сам, то и флаг ему в руки. Вы можете указать в спецификации фразу что-то типа "собственного изготовления". Со сметой, на мой взгляд, возможны 2 варианта.
1. вы запрашиваете у заказчика стоимость изготовления этого оборудования (его экономисты в любом случае будут ее считать, если сами делать хотят) и включаете ее в свою смету.
2. можно, мы так делали иногда, посчитать изготовление оборудования самим. берется стоимость материалов (по массе) и сметчик учитывает как-то трудовые затраты. это конечно не очень точно, но у нас проходило. в том числе и через экспертизу.

Да мы тоже так делали но с бюджетниками так не проходит.

Ну в любом случае вариант №1 мне кажется может иметь место. Там подкопаться будет не к чему. Смету на изготовление оборудования составит сам заказчик. Будет им утверждена. Вы ее только в базовые цены пересчитаете и в смету включите.
Хотя опыта работы с бюджетом не имеем. К счастью не сталкивались. Поэтому чисто все мысли в слух, так сказать :-)

Да может иметь место. Мы запрашиваем смету на изготовление и включаем в смету проекта.

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!