Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Технология
/ Технологические трубопроводы. Ликбез.
Тех
14 Февраля 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Подскажите пожалуйста основы проектирования принципиальных схем технологических трубопроводов. Существующие нормы, руководящие материалы, литературу - все, что поможет разобраться!
С чего нужно начинать? Азы. И, с чего в свое время, начинали вы?
Прикладываю фрагмент технологической схемы. Что мне нужно для того, чтобы составить подобную?
Александр06
15 Февраля 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
186
, ведущий инженер-проектировщик (сертифицированный),
Хороший вопрос. Отвечу с чего начинал я (проектирую котельные):
1. У меня был образец проекта который я изучил вдоль и поперёк (впоследствии понял, что он весьма посредственный).
2. Смог поговорить с автором указанного проекта. В сумме ~30 минут.
3. Нашёл сайт с ГОСТами и качал их пачками. После чего их прочитал.
4. Зарегистрировался на авоке и задавал глупые вопросы.
Для самоучки думаю это лучший вариант.
BAOT
15 Февраля 2010
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
25
, рук. группы,
Согласен к Александр06 по поводу алгоритма самообразования, но чтобы не накопировать ошибок из др. проектов необходимо ознакомиться с нормативкой по данному вопросу,например, основным ТНПА в Беларуси по технологическим трубопроводам являются "Правила устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов"
Александр06
15 Февраля 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
186
, ведущий инженер-проектировщик (сертифицированный),
Да, нормативка это святое. Перед сном обязательно десяток страниц минимум читаешь и под подушку. Как в студенческие годы...
Тех
15 Февраля 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Александр06
,
BAOT
Благодарю, вроде скачал норматив, но он российский - ПБ-03-108-96 . Если можно, скиньте мне пожалуйста белорусский вариант.
После того как ознакомлюсь с ним, думаю задам еще пару (сотен
) наводящих вопросов, если никто не против.
Александр06
16 Февраля 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
186
, ведущий инженер-проектировщик (сертифицированный),
Всегда пожалуйста.
Если сможем, то всегда поможем. Правда, я так понял, у Вас профиль другой.
artchem
16 Февраля 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
186
,
Цитата Тех:
Александр06
,
BAOT
Благодарю, вроде скачал норматив, но он российский - ПБ-03-108-96 . Если можно, скиньте мне пожалуйста белорусский вариант.
После того как ознакомлюсь с ним, думаю задам еще пару (сотен
) наводящих вопросов, если никто не против.
ПБ 03-108-96 отменен в 2002 году, сейчас действует ПБ 03-585-03
Тех
17 Февраля 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Цитата artchem:
ПБ 03-108-96 отменен в 2002 году, сейчас действует ПБ 03-585-03
Дайте ссылку где скачать, если можно?
или белорусский норматив - еще лучше
artchem
18 Февраля 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
,
Цитата Тех:
Цитата artchem:
ПБ 03-108-96 отменен в 2002 году, сейчас действует ПБ 03-585-03
Дайте ссылку где скачать, если можно?
или белорусский норматив - еще лучше
с белорусскими сложней, а ПБ выкладываю
Тех
18 Февраля 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Цитата artchem:
с белорусскими сложней, а ПБ выкладываю
Спасибо большое!
Вопрос ко всем - кто выложит бел.нормы - хотелось бы сравнить, есть ри разница?
Тех
27 Февраля 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Бел.нормы нашел сам. Теперь вот остается открытым вопрос по трубопроводной арматуре.
Какие рекомендации по выбору арматуры? Целесообразность и необходимость?
Скажем, каждую единицу оборудования я должен отделять запорным вентелем
обязательно
или
желательно
?
artchem
27 Февраля 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
,
Цитата Тех:
Бел.нормы нашел сам. Теперь вот остается открытым вопрос по трубопроводной арматуре.
Какие рекомендации по выбору арматуры? Целесообразность и необходимость?
Скажем, каждую единицу оборудования я должен отделять запорным вентелем
обязательно
или
желательно
?
ну в первую очередь мне в голову приходит ПБ 09-540-03 пункт 5.5 и ПБ 03-576-03 пункт 5. Это два основополагающих документа для установки арматуры. В случаях не подпадающих под нормы все остается на усмотрение технолога. К примеру на открытой сдувке из мерника воды я ставить арматурину скорей всего не буду, а если по технологии скажем его содержимое нужно передавить давлением, то конечно на сдувку в этом случае поставить шаровик надо.
Тех
27 Февраля 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Цитировать
ну в первую очередь мне в голову приходит ПБ 09-540-03 пункт 5.5
Ну, этот норматив для взрывопожароопасных сред. Для меня не подходит.
Цитировать
ПБ 03-576-03 пункт 5
А вот это очень полезный документ!
Вообще у меня трубопровод относится к V категории группы В. Минеральная вода.
artchem
27 Февраля 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
,
Цитата Тех:
Цитировать
ну в первую очередь мне в голову приходит ПБ 09-540-03 пункт 5.5
Ну, этот норматив для взрывопожароопасных сред. Для меня не подходит.
Цитировать
ПБ 03-576-03 пункт 5
А вот это очень полезный документ!
Вообще у меня трубопровод относится к V категории группы В. Минеральная вода.
У меня к сожалению почти все среды взрывопожароопасны и токсичны в придачу,это сильно усложняет жизнь, специфика проектирования химических производств, в основном вещества групп А и Б.
Тех
27 Февраля 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
А выбор труб - диаметр, стенка - расчитываешь или навскидку?
Если расчитываешь, пользуешься какими-то РТМ или чем-то еще?
artchem
27 Февраля 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
,
Цитата Тех:
А выбор труб - диаметр, стенка - расчитываешь или навскидку?
Если расчитываешь, пользуешься какими-то РТМ или чем-то еще?
у нас есть таблицы для расчетов, исходя из производительности и средней скорости перемещения среды
Тех
27 Февраля 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Цитата artchem:
у нас есть таблицы для расчетов, исходя из производительности и средней скорости перемещения среды
А среда какая - газ? Только для этой среды таблицы?
Скинь посмотреть?
artchem
01 Марта 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
,
Цитата Тех:
Цитата artchem:
у нас есть таблицы для расчетов, исходя из производительности и средней скорости перемещения среды
А среда какая - газ? Только для этой среды таблицы?
Скинь посмотреть?
среда любая, приведенная к нормальным кубам. Если сегодня доберусь до сканера попробую выложить, так они существуют в бумажном виде.
artchem
01 Марта 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
,
Цитата artchem:
Цитата Тех:
Цитата artchem:
у нас есть таблицы для расчетов, исходя из производительности и средней скорости перемещения среды
А среда какая - газ? Только для этой среды таблицы?
Скинь посмотреть?
среда любая, приведенная к нормальным кубам. Если сегодня доберусь до сканера попробую выложить, так они существуют в бумажном виде.
ну вот, сделал, таблица укороченная, но для большинства целей вполне достаточна.
Тех
01 Марта 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Цитата artchem:
среда любая, приведенная к нормальным кубам. Если сегодня доберусь до сканера попробую выложить, так они существуют в бумажном виде.
ну вот, сделал, таблица укороченная, но для большинства целей вполне достаточна.
Спасибо! Очень нужная в хозяйстве вещь!
artchem
02 Марта 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
,
Цитата Тех:
Цитата artchem:
среда любая, приведенная к нормальным кубам. Если сегодня доберусь до сканера попробую выложить, так они существуют в бумажном виде.
ну вот, сделал, таблица укороченная, но для большинства целей вполне достаточна.
Спасибо! Очень нужная в хозяйстве вещь!
по слухам от старейших сотрудников эти таблицы в моем институте существуют чуть ли не с довоенных времен. странно что у вас их нет
Тех
02 Марта 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Цитата artchem:
по слухам от старейших сотрудников эти таблицы в моем институте существуют чуть ли не с довоенных времен. странно что у вас их нет
У нас - моя старшая пенсионная коллега от меня всю информацию зажимает, видимо собирается работать вечно
Но ничего, мы прорвемся.
Теперь вопрос по таблицам.
Пооясни-ка суть, каким образом мне можно подобрать Ду трубопровода, зная какой объем мне нужно закачать, но не зная скорости?
Может быть первый лист служит для определения этой самой скорости? Но там разная размерность - м.куб в час, а тут м. в час...
В общем, поясни если можно, как ты этим пользуешься?
artchem
02 Марта 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
,
Цитата Тех:
Цитата artchem:
по слухам от старейших сотрудников эти таблицы в моем институте существуют чуть ли не с довоенных времен. странно что у вас их нет
У нас - моя старшая пенсионная коллега от меня всю информацию зажимает, видимо собирается работать вечно
Но ничего, мы прорвемся.
Теперь вопрос по таблицам.
Пооясни-ка суть, каким образом мне можно подобрать Ду трубопровода, зная какой объем мне нужно закачать, но не зная скорости?
Может быть первый лист служит для определения этой самой скорости? Но там разная размерность - м.куб в час, а тут м. в час...
В общем, поясни если можно, как ты этим пользуешься?
диаметр подбирается исходя из двух величин, количеству среды которое будет проходить в единицу времени, в нормальных метрах кубических, и средней скорости движения среды, средняя скорость известна эмпирически, подбирается технологом в общем довольно условно по вот таким материалам как первая таблица, частично она есть в "павлове, романкове, носкове" частично в других источниках, в общем ленивые технологи собираютих в такие таблицы и пользуются потом поколениями. Да, забыл добавить, для пара есть отдельные таблицы, если есть интерес могу и их выложить. Надеюсь что такое нормальный кубометр ты знаешь:)
Тех
02 Марта 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Цитата artchem:
диаметр подбирается исходя из двух величин, количеству среды которое будет проходить в единицу времени, в нормальных метрах кубических, и средней скорости движения среды, средняя скорость известна эмпирически, подбирается технологом в общем довольно условно по вот таким материалам как первая таблица, частично она есть в "павлове, романкове, носкове" частично в других источниках, в общем ленивые технологи собираютих в такие таблицы и пользуются потом поколениями. Да, забыл добавить, для пара есть отдельные таблицы, если есть интерес могу и их выложить. Надеюсь что такое нормальный кубометр ты знаешь:)
Подожди... При чем тут нормальный кубометр?
Я спрашиваю как раз про среднюю скорость. Как ее подобрать по первой таблице? Вот мне нужна скорость воды - смотрю первую таблицу - там указано значение 1.5 м.куб/с.
Я не понял... Что это за значение и размерность? Во второй таблице рачет ведется по размерности м/с.
Поясни этот момент
artchem
02 Марта 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
,
Цитата Тех:
Цитата artchem:
диаметр подбирается исходя из двух величин, количеству среды которое будет проходить в единицу времени, в нормальных метрах кубических, и средней скорости движения среды, средняя скорость известна эмпирически, подбирается технологом в общем довольно условно по вот таким материалам как первая таблица, частично она есть в "павлове, романкове, носкове" частично в других источниках, в общем ленивые технологи собираютих в такие таблицы и пользуются потом поколениями. Да, забыл добавить, для пара есть отдельные таблицы, если есть интерес могу и их выложить. Надеюсь что такое нормальный кубометр ты знаешь:)
Подожди... При чем тут нормальный кубометр?
Я спрашиваю как раз про среднюю скорость. Как ее подобрать по первой таблице? Вот мне нужна скорость воды - смотрю первую таблицу - там указано значение 1.5 м.куб/с.
Я не понял... Что это за значение и размерность? Во второй таблице рачет ведется по размерности м/с.
Поясни этот момент
ааа, блин, забыл замазать, человек который делал эту таблицу неправильно написал размерность, все привыкли и помнят что там как и положено м/с, и все становится логично, берешь скорость, ищешь при ней свой расход в кубах и получаешь диаметр
artchem
02 Марта 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
,
Цитата artchem:
Цитата Тех:
Цитата artchem:
диаметр подбирается исходя из двух величин, количеству среды которое будет проходить в единицу времени, в нормальных метрах кубических, и средней скорости движения среды, средняя скорость известна эмпирически, подбирается технологом в общем довольно условно по вот таким материалам как первая таблица, частично она есть в "павлове, романкове, носкове" частично в других источниках, в общем ленивые технологи собираютих в такие таблицы и пользуются потом поколениями. Да, забыл добавить, для пара есть отдельные таблицы, если есть интерес могу и их выложить. Надеюсь что такое нормальный кубометр ты знаешь:)
Подожди... При чем тут нормальный кубометр?
Я спрашиваю как раз про среднюю скорость. Как ее подобрать по первой таблице? Вот мне нужна скорость воды - смотрю первую таблицу - там указано значение 1.5 м.куб/с.
Я не понял... Что это за значение и размерность? Во второй таблице рачет ведется по размерности м/с.
Поясни этот момент
ааа, блин, забыл замазать, человек который делал эту таблицу неправильно написал размерность, все привыкли и помнят что там как и положено м/с, и все становится логично, берешь скорость, ищешь при ней свой расход в кубах и получаешь диаметр
бывает, когда привык пользоваться это забывается и уже не обращаешь внимания
Тех
02 Марта 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Цитата artchem:
ааа, блин, забыл замазать, человек который делал эту таблицу неправильно написал размерность, все привыкли и помнят что там как и положено м/с, и все становится логично, берешь скорость, ищешь при ней свой расход в кубах и получаешь диаметр
Ну, блин... Дезинформация!
Ты меня успокоил! А то я думаю, ну что за м.куб/с если надо м/с...
Будет время, может переведу это все в автокад
artchem
03 Марта 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
,
Цитата Тех:
Цитата artchem:
ааа, блин, забыл замазать, человек который делал эту таблицу неправильно написал размерность, все привыкли и помнят что там как и положено м/с, и все становится логично, берешь скорость, ищешь при ней свой расход в кубах и получаешь диаметр
Ну, блин... Дезинформация!
Ты меня успокоил! А то я думаю, ну что за м.куб/с если надо м/с...
Будет время, может переведу это все в автокад
ну да, специально сегодня залез в романкова. скорость в м/с, так что все правильно:)
Yanina
18 Марта 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
,
А нужно расчеты по трубопроводам добавлять к ПЗ? И, если да, то в каком нормативном документе это написано??
Тех
18 Марта 2010
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
1 065
, Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник...,
Цитата Yanina:
А нужно расчеты по трубопроводам добавлять к ПЗ? И, если да, то в каком нормативном документе это написано??
Не нужно.
Смотрите СНБ 1.03.02-96 - Порядок разработки ПСД
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Технология (в разделе 779 тем)
Подработки и вакансии (всего 50):
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.
>>
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Часто замечаю на улице лотки для водоотведения европейских производителей и думаю, ну неужели мы в РБ не можем произвести нормального качества решетки...
>>
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Перечень видов работ и услуг, относящихся к строительной деятельность утратил силу 7 января 2024 года. Разбираемся, чем руководствоваться...
>>
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Утвержден СН «Гидротехнические сооружения специального назначения».
Утвержден СН «Автозаправочные станции».
Пересмотр требований по категорированию: каких помещений коснется?
Базовый технологический проект театра.
Проектирование раздела ТХ и подраздела ИОС7 в REVIT (Ревит).
Загружается...