cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Цветовое решение  

 
nanatka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Сентября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 90 ,  проектно-строительная, ГАП, Belarus

 
 
Здравствуйте, коллеги! Эксперт написал в замечаниях, что цветовые решения фасадов являются материалами визуализации и согласования и в комплект АР не включаются. Ссылается на СНБ 1.03.02-96 ( в котором лично я не нашла ни единого упоминания о цветовых решениях в принципе) и требует исключить данные листы из комплекта. За всю историю своей работы ни разу не сталкивалась с таким коленкором. Насколько правомерно требование эксперта, может сталкивался кто? Если ткнете в ТНПА, буду благодарна. Целующий
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  14 Сентября 2011
Репутация: 362  [+] , сообщений: 4 024 ,  Ведущий архитектор, Belarus

 
 
поднимался как-то этот вопрос и много спорили об этом
http://proekt.by/arhitektura_i_dizaiyn/ar_i_as-t22468.0.html
nanatka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Сентября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 90 ,  проектно-строительная, ГАП, Belarus

 
 
Спасибо, прочитала. И все равно не поняла. Как тогда оформлять цветовые решения? Никак? Или отдельным альбомом? Где обозначать номера колеров - схематично на фасадах? Ведь должны же они быть обозначены как-то в рабочей документации!

ЗЫ: всегда включали цветовые в комплект АР, и по-моему, это более чем логично...
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  14 Сентября 2011
Репутация: 362  [+] , сообщений: 4 024 ,  Ведущий архитектор, Belarus

 
 
вот и я о том же.... включали.... но теперь не включают....
отдельный план с таблицей колеров и ничего более, я так понимаю.
хотя получается так: на стройку идет комплект чертежей.... начинается отделка фасадов, а цветового решения там нет Улыбающийся
nanatka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Сентября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 90 ,  проектно-строительная, ГАП, Belarus

 
 
Эксперт требует нанести номера цветов на фасады (черно-белые, естессно) и указать информацию о согласовании принятых колеров. Если оформлять чертежи согласно ГОСТ 21.501-93, такая информация присутствовать на фасадах не должна. Вот и крутись, как хочешь... Так уж эти цветовые мешают в основном комплекте...
tols ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Сентября 2011
Репутация: 25  [+] , сообщений: 602 ,  ГАП, Belarus

 
 
Они, конечно, не мешают. Эксперт требует, чтобы все было по правилам и спорить с ним здесь безполезно, он прав. Приведу пример из практики. Крупнопанельные жилые дома. Каждый дом имеет свое цветовое решение выполненное в цвете и согласованное с УАиГ, кроме этого в комплекте чертежей фасады с обозначением отделки по ГОСТ и ведомостью. Цветовое остается в архиве, на стройку идет комплект, а в нем на фасадах разбита по колерам отделка. Теперь более понятно?
nanatka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  15 Сентября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 90 ,  проектно-строительная, ГАП, Belarus

 
 
Цитата tols:
Они, конечно, не мешают. Эксперт требует, чтобы все было по правилам и спорить с ним здесь безполезно, он прав
Да я и не собиралась спорить. Впервые сталкиваюсь  с таким замечанием и хочу понять, как же оформлять тогда правильно - чтобы необходимая информация таки присутствовала на чертежах. Непонимающий Итак, резюмирую по двум темам:
1) на фасадах, включенных в основной комплект, наносим штриховкой границы колеров и обозначаем их номера. Здесь сразу вопрос. Согласно ГОСТ 21.501 на фасадах обозначаются материалы отдельных участков стен, отличающихся от основных материалов. Ни слова про колера. Не заставит ли другой эксперт в другом проекте убрать "лишнюю" информацию с фасадов? Не хочется наступать на одни и те же грабли впредь.
2) цветовые решения оформляем отдельным альбомом и относим к прилагаемым
3) ведомость наружной отделки располагаем и там, и там? Или только на цветовых, а на фасадах даем ссылку на прилагаемые?

И еще, может поделитесь ссылочкой на ТКП 45-1.02-214-2010? Стройдок пока не выдает, а очень уж почитать хочется - чтоб в голове прояснилось... Спасибо за ликбез! Целующий
vova_fender ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Сентября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 30 ,  Ведущий архитектор, Belarus

 
 
Можно сделать отдельный альбом "Паспорт наружной отделки" и там дать цветовое решение, а в разделе АР дать фасады без цвета
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  15 Сентября 2011
Репутация: 362  [+] , сообщений: 4 024 ,  Ведущий архитектор, Belarus

 
 
Цитата nanatka:
И еще, может поделитесь ссылочкой на ТКП 45-1.02-214-2010? Стройдок пока не выдает, а очень уж почитать хочется - чтоб в голове прояснилось... Спасибо за ликбез! Целующий
вот тут я уже выложил его http://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov/sostav_arhitekturnogo_i_stroitelnogo_proektov-t22026.45.html
nanatka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  15 Сентября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 90 ,  проектно-строительная, ГАП, Belarus

 
 
Wir_Mag  спасибочки!
tols ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Сентября 2011
Репутация: 25  [+] , сообщений: 602 ,  ГАП, Belarus

 
 
Цитата nanatka:
Не заставит ли другой эксперт в другом проекте убрать "лишнюю" информацию с фасадов?
Ни разу не было проблем. Рассмотрим этот вопрос с точки зрения денег. Основной комплект надо выдать заказчику в 5-ти экземплярах. Стоимость цветной печати гораздо выше черно-белой. Если в договоре с заказчиком оговорено выполнение цветового решения - это аргумент для эксперта. Если у Вас только требование архитектуры для согласования, то лучше согласовать и оставить у себя в архиве. И, конечно, если цветовое решение сложное и Вам кажется затруднительным изобразить это в черно-белом варианте, положите в прилагаемые. Отдавать заказчику будете по отдельной заявке с оплатой.
 MVP   16 Сентября 2011
Репутация: 25  [+] , сообщений: 602 , 

 
 
Уже я говорил в соседней теме, цв. решению в составе АР или АС делать нечего! Только в составе этапа Эскизные решения, для согласования, чтоб районный Архитектор своими очами лицезрел и одобрил! Подмигивающий!
Подумайте сами, зачем они там, в разделе!!! Подмигивающий Дайте номера колеров по каталогам -и всё!
Или Вы думаете, что Подрядчик или Заказчик побегут по поставщикам с Вашими раскрасками, прикладывая рисунок к каждой банке краски, чтоб определить тот цвет или не тот!!? Смеющийся                                  
Заказ-то пойдёт по номерам колеров!. Вот Вам и логическое объяснение, если нормативное не нравится! Подмигивающий

Что касается экспертизы - там как и у нас на форуме - 2 эксперта это 3 мнения!  Подмигивающий Хорошо если Вы отделались только одним таким вот легко исправивым замечаним...
nanatka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Сентября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 90 ,  проектно-строительная, ГАП, Belarus

 
 
Цитата Maestro1:
Или Вы думаете, что Подрядчик или Заказчик побегут по поставщикам с Вашими раскрасками, прикладывая рисунок к каждой банке краски, чтоб определить тот цвет или не тот!!?
Ненене, я ж не о том. Вот, как ни странно, в АПЗ на проектируемое здание нет никаких указаний о согласовании цветовых решений и о предоставлении их вообще (реконструкция одноэтажного здания в районном центре). В ГОСТ не указано, что на фасадах должна быть информация о цвете, а только о материалах и фактурах. Я что, вообще могла цветовые не делать и не предоставлять ни в каком виде? Типа, красить акриловой краской для наружных работ - какой цвет есть, так и крась?
Цитата Maestro1:
Хорошо если Вы отделались только одним таким вот легко исправивым замечаним...
                
                     
Ооо, если б так оно и было... Просто мне вот именно таких "легко исправимых" не хватало для полного Щастья. Смеющийся
 MVP   19 Сентября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 90 , 

 
 
Цитата nanatka:
Вот, как ни странно, в АПЗ на проектируемое здание нет никаких указаний о согласовании цветовых решений и о предоставлении их вообще (реконструкция одноэтажного здания в районном центре). В ГОСТ не указано, что на фасадах должна быть информация о цвете, а только о материалах и фактурах. Я что, вообще могла цветовые не делать и не предоставлять ни в каком виде? Типа, красить акриловой краской для наружных работ - какой цвет есть, так и крась?
Смеющийся Если так, то Вы сами себе нашли приключения на ....  и доп. работу для себя и для эксперта;D Уж коли согласовали без цветового решения, его не надо вообще было делать и ,тем более в раздел технической документации вставлять. Подмигивающий Меньше сделано - меньше замечаний! Проверенный факт!
Ragnar1982 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Сентября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 20 ,  ООО "АльянсПроект", Главный специалист по строительным конструкциям, Russian Federation

 
 
А как на счет того, чтобы цветовые решения и оформление фасадов поместить в приложения к проекту. Делаю так. Прокатывает.
 MVP   19 Сентября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 20 , 

 
 
Цитата Ragnar1982:
А как на счет того, чтобы цветовые решения и оформление фасадов поместить в приложения к проекту. Делаю так. Прокатывает.
Так и нужно!
nanatka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Сентября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 90 ,  проектно-строительная, ГАП, Belarus

 
 
Цитата Maestro1:
Цитата Ragnar1982:
А как на счет того, чтобы цветовые решения и оформление фасадов поместить в приложения к проекту. Делаю так. Прокатывает.
Так и нужно!
Ну, видимо, так и будем делать впредь. Спасибо всем за участие!
 filin-vgp   25 Сентября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 90 , 

 
 
Работаю в большом институте проектном. Делаем всегда цветовое отдельным альбомом (общие данные, паспорт и фасады) В основной комплект включаем только фасады с отметками (чёрно-белый чертёж без указания вида отделки).
novichok09 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Июля 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 168 ,  ООО, инженер, Belarus

 
 
Добрый день! Заказчик выполнил по текущему ремонту (ТКП 45-1.04-206-2010, А.11, п.6: улучшение архитектурной выразительности фасадов) окраску фасадов, поменяв цветовое решение. Нужно ли согласовывать с архитектором цветовое решение при текущем ремонте? где это прописано?
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  13 Июля 2018
Репутация: 33  [+] , сообщений: 410 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 21 лет Belarus

 
 
Цитата novichok09:
Добрый день! Заказчик выполнил по текущему ремонту (ТКП 45-1.04-206-2010, А.11, п.6: улучшение архитектурной выразительности фасадов) окраску фасадов, поменяв цветовое решение. Нужно ли согласовывать с архитектором цветовое решение при текущем ремонте? где это прописано?
цветовое решение фасада самовольно менять запрещено.
для жилых зданий это прописано в 384 постановлении совмина (п.4).
отсюда логический вывод - чтобы не было проблем нужно оформить цветовой паспорт и согласовать его в отделе архитектуры. в противном случае могут дать небольшой штраф и заставить вернуть первичное цветовое оформление.
novichok09 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Июля 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 168 ,  ООО, инженер, Belarus

 
 
Цитата Gwyn:
цветовое решение фасада самовольно менять запрещено.
для жилых зданий это прописано в 384 постановлении совмина (п.4).
отсюда логический вывод - чтобы не было проблем нужно оформить цветовой паспорт и согласовать его в отделе архитектуры. в противном случае могут дать небольшой штраф и заставить вернуть первичное цветовое оформление.
п. 4 с изменением архитектурного и цветового решения фасада жилого дома. У заказчика - административное здание!
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  13 Июля 2018
Репутация: 362  [+] , сообщений: 4 024 ,  Ведущий архитектор, Belarus

 
 
суть не меняется.... изменение градостроительного облика = согласование.
novichok09 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Июля 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 168 ,  ООО, инженер, Belarus

 
 
На административные нежилые помещения есть какие-то запреты?
novichok09 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Июля 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 168 ,  ООО, инженер, Belarus

 
 
Цитата Wir_Mag:
суть не меняется.... изменение градостроительного облика = согласование.
Это по логике я понимаю, а по существу и законодательству?
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  13 Июля 2018
Репутация: 362  [+] , сообщений: 4 024 ,  Ведущий архитектор, Belarus

 
 
Распоряжение Минского городского исполнительного комитета от 23.01.1998 № 59р "О порядке текущего содержания, ремонта отделки и покраски фасадов зданий в г.Минске"
novichok09 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Июля 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 168 ,  ООО, инженер, Belarus

 
 
Спасибо. Архитектор адекватный попался, вошел в положение заказчика... наука на будущее
 Стр.: [1]   

 Архитектура и дизайн (в разделе 1242 тем):
Подработки (всего 35):
Новый
Белорусская часовня в Лондоне стала лучшим религиозным зданием года.
Белорусы победили в фестивале архитектуры в Амстердаме - крупнейшем международном форуме, аналогичному «Оскару». Кроме того, церковь претендует  на победу в номинации "Лучшее использование дерева".
Авторская архитектура уходит в прошлое.
Большой разговор с архитектором Тотаном Кузембаевым о будущем деревянного домостроения, советском авангарде и профессиональной солидарности.
Интервью с Заслуженным архитектором РБ Виктором Крамаренко.
Автор знаковых проектов: музей ВОВ, минский проспект, учебный центр в индустриальном парке «Великий камень», проект комплексной жилой застройки в Бресте.  Виктор Камаренко поделился мыслями о возможных путях к успеху, о дипломатичности и умении бороться за идею, профессиональном опыте и философии архитектуры.  
Стильный жилой дом в немецком городе Маульбронн. Вдохновение Hörmann.
Простой стильный современный со светлым и теплым деревянным интерьером. Очередной шедевр от зарубежных архитекторов,  который по-настоящему вдохновляет! Объединяют эти проекты использование современных качественных материалов, в том числе и продукцию компании Hörmann - межкомнатных, входных дверей и ворот.
Жилой дом из золотого и черного кирпича построят в Москве.
Эксцентричный дом в Германии. Уникальное от Jung.
Концепция реабилитации городской среды по пр.Победителей в г.Минске.
Просто и практично: примеры немецких домов по типовым проектам.
Почти Apple Park - в Москве построили институт науки и технологий.
Образцовый многоквартрный немецкий дом. Вдохновение Hörmann.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 566, всего 33822(+97) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Написать администратору