cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Предел огнестойкости конструкций покрытия технического чердака  

 
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
Добрый день, коллеги!
Как считаете, нормируется ли предел огнестойкости и класс пожарной опасности покрытия ТЕХНИЧЕСКОГО ЧЕРДАКА (рассматривать его как бесчердачное покрытие), либо все же если это ЧЕРДАК (пусть и технический), то требования к покрытию предъявлять не следует...?
BudYa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Июня 2022
Репутация: 49  [+] , сообщений: 428 ,  Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 16 лет Belarus

 
Н.Н.
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
Логично, не спорю) Но может есть какие-то реальные ситуации (из практики) или пояснения разработчика СН по этому поводу?
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
Ведь фактически получается, что это ТЕХНИЧЕСКИЙ ЭТАЖ, и название ТЕХНИЧЕСКИЙ ЧЕРДАК он получает лишь из-за расположения в верхней части здания...
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Июня 2022
Репутация: 22  [+] , сообщений: 412 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата B.P.:
Добрый день, коллеги!
Как считаете, нормируется ли предел огнестойкости и класс пожарной опасности покрытия ТЕХНИЧЕСКОГО ЧЕРДАКА (рассматривать его как бесчердачное покрытие), либо все же если это ЧЕРДАК (пусть и технический), то требования к покрытию предъявлять не следует...?
Всё-таки это нужно рассматривать как чердак. А почему к чердаку требования не предъявляются?
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
Цитата ЖаКа:
А почему к чердаку требования не предъявляются?
СН 2.02.05, табл. 1, в столбцах 9 и 10 установлены требования только к элементам бесчердачных покрытий (то есть к покрытиям над чердаками - не предъявляются)
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Июня 2022
Репутация: 22  [+] , сообщений: 412 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата B.P.:
Цитата ЖаКа:
А почему к чердаку требования не предъявляются?
СН 2.02.05, табл. 1, в столбцах 9 и 10 установлены требования только к элементам бесчердачных покрытий (то есть к покрытиям над чердаками - не установлены)

читайте примечание п.2 к этой таблице
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
))) прочитал, и что?)))
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
Причем тут мансарда
maisenya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Июня 2022
Репутация: 9  [+] , сообщений: 108 ,  cтаж: 13 лет Belarus

 
надо исходить из конструктива, если конструктивно это чердак- значит не надо, если это как полноценный этаж с плоской кровлей - тогда надо
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
Мансардный этаж и технический этаж (технический чердак) - это разные вещи
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Июня 2022
Репутация: 22  [+] , сообщений: 412 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
а то что принимайте пожарно-технические характеристики по 9 столбцу.
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
Так это же не мансардный этаж)
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Июня 2022
Репутация: 22  [+] , сообщений: 412 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата maisenya:
надо исходить из конструктива, если конструктивно это чердак- значит не надо, если это как полноценный этаж с плоской кровлей - тогда надо
технический этаж не может быть полноценным этажом, а ЧЕРДАК - это пространство, заключенное между конструкцией крыши, перекрытием верхнего этажа здания и, как правило, наружными стенами
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
Ну вот, мнения разделились)
maisenya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Июня 2022
Репутация: 9  [+] , сообщений: 108 ,  cтаж: 13 лет Belarus

 
У вас же это не просто чердак - а технический этаж, расположенный на верхнем этаже здания
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Июня 2022
Репутация: 22  [+] , сообщений: 412 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата B.P.:
Так это же не мансардный этаж)
МАНСАРДА - это чердачное помещение под крутой с изломом крышей, используемое для жилья или в хозяйственных целях
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Июня 2022
Репутация: 22  [+] , сообщений: 412 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
у Вас какая конструкций покрытия и какое здание?
maisenya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Июня 2022
Репутация: 9  [+] , сообщений: 108 ,  cтаж: 13 лет Belarus

 
3.1.34 технический этаж: Этаж для размещения инженерного оборудования
и прокладки коммуникаций.
Примечание — Технический этаж, расположенный в подземной части здания, называется «техническое
подполье», а технический этаж в верхней части здания — «технический чердак».
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
Скатная кровля по стропилам и обрешетке из древесины, неотапливаемый (холодный) чердак, в нем размещены 2 венткамеры. Получается, это технический чердак (или все-таки просто чердак?). Если рассматривать по 9 и 10 столбцам табл. 1, нужно предъявлять требования к конструкциям бесчердачного покрытия со всеми вытекающими последствиями...  
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Июня 2022
Репутация: 22  [+] , сообщений: 412 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
это жилой дом? какой степени огнестойкости?
BudYa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Июня 2022
Репутация: 49  [+] , сообщений: 428 ,  Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 16 лет Belarus

 
Не вижу требования, предъявляемые для элементов ПОКРЫТИЕ или НЕСУЩИЕ КОНСТРУКЦИИ. На мой взгляд все установленные пределы огнестойкости связаны с отсечением помещений с пребыванием людей (кратковременное пребывание сюда не отношу), либо с путями эвакуация и их (элементов) непосредственном влиянием при обрушении. Т.к. для случаев бесчердачного покрытия и скатного покрытия мансардного этажа нет преграды между помещением с пребыванием людей, то данный случай рассмотрен (вынесен в отличии от прочих покрытий) отдельно, т.к. есть возможность непосредственного нагрева с последующим обрушением элементов. Поэтому считаю, что покрытие верхнего технического этажа (технического чердака) как и чердака – Н.Н.
maisenya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Июня 2022
Репутация: 9  [+] , сообщений: 108 ,  cтаж: 13 лет Belarus

 
а венткамеры имеют свое перекрытие?
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
Цитата ЖаКа:
это жилой дом? какой степени огнестойкости?
нет, Ф4.3, II СО
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
Цитата maisenya:
а венткамеры имеют свое перекрытие?
имеют (венткамеры отапливаемые, нужно сберечь тепло), но без предъявления требований по пределам огнестойкости и классу ПО к перекрытиям (покрытиям) и перегородкам, отделяющим их от холодного чердака
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
Тут скорее вопрос, а превращают ли венткамеры "просто" чердак в "технический" чердак?)
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
Как мне кажется, да, в таком случае чердак будет считаться техническим, а вот требования к RE и K чердачного покрытия предъявлять не нужно. Только это нигде не написано, к сожалению
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
Хороший вопрос, правда коллеги?) Со звездочкой. Но думаю коллективный разум в итоге поможет найти истину) 
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Июня 2022
Репутация: 22  [+] , сообщений: 412 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата B.P.:
Тут скорее вопрос, а превращают ли венткамеры "просто" чердак в "технический" чердак?)
да, в этом весь вопрос)
BudYa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Июня 2022
Репутация: 49  [+] , сообщений: 428 ,  Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата maisenya:
а венткамеры имеют свое перекрытие?
 А к венткамерам предъявляются требования как перекрытию или как преграде?
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
Цитата BudYa:
А к венткамерам предъявляются требования как перекрытию или как преграде?

Нет, ограждающие конструкции венткамер (перегородки, перекрытия (покрытия)) используются только из теплотехнических соображений
maisenya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Июня 2022
Репутация: 9  [+] , сообщений: 108 ,  cтаж: 13 лет Belarus

 
Я думаю, что у вас просто чердак и требований к покрытию предъявлять не надо
BudYa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Июня 2022
Репутация: 49  [+] , сообщений: 428 ,  Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата B.P.:
Как мне кажется, да, в таком случае чердак будет считаться техническим, а вот требования к RE и K чердачного покрытия предъявлять не нужно. Только это нигде не написано, к сожалению
    Экспертиза много лет любила порассуждать на тему "а может это не просто конструкция перекрытия, а элемент влияющий на несущую способность и устойчивость здания в целом и следует предел огнестойкости увеличить?" Вроде разработчик убрал этот недочёт (двоякое трактование). Но вопросы всё равно появляются, но теперь новые. Как нужно написать в документе: "покрытие технических этажей, чердаков и прочее не перечисленные в таблице 1 - не нормируются"? У Вас нет сомнения, что к покрытиям чердака требования не предъявляются хотя этого не написано, но при этом отсутствие требований к техническому этажу (техническому чердаку) вызывает вопросы.  
   Есть требования по пределам огнестойкости к покрытиям (в том числе технических этажей) за исключением покрытий лестничных клеток, покрытий бесчердачных помещений и покрытий мансардных этажей? Вроде нет. Ну так для чего эти требования додумывать.
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  07 Июня 2022
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
Но все же при наличии венткамер или других технических помещений в пределах чердака без собственных перекрытий, то получается появляются участки кровли с бесчердачным покрытием, т.е. на данных участках необходимо проектировать покрытие с предъявлением пределов огнестойкости либо устраивать над техническими помещениями перекрытие и делать якобы чердак???
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  07 Июня 2022
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
вопрос интересный и напрашивается не однозначный ответ?!
Maksim_p ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  07 Июня 2022
Репутация: 17  [+] , сообщений: 125 ,  Главный специалист, cтаж: 10 лет Belarus

 
Мое мнение - Н.Н.
И даже не важно, это просто "чердак" или "технический чердак".
Ключевое в данном случае ЧЕРДАК - это пространство, заключенное между конструкцией крыши, перекрытием верхнего этажа здания и, как правило, наружными стенами.
Определение выполняется даже при размещении на чердаке вент.камер.
Если логически порассуждать: для чего нам выполнять покрытие с пределом огнестойкости, если под ним нет пребывания людей, а в ограничении распространения пожара участвует чердачное перекрытие с соответствующим пределом огнестойкости (в котором могут быть противопожарные люки и т.п.)? И если сгорит весь чердак, здание не рухнет.
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  07 Июня 2022
Репутация: 51  [+] , сообщений: 487 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
На мой взгляд, СН 2.02.05 четко разграничивает понятия «чердак» и «технический чердак». Например, см. пп. 10.2.11 (прямо написано: «чердаках, технических этажах (технических чердаках и подпольях)»). Логическое обоснование: если пожарный тушит плоскую кровлю, он должен быть уверен, что она тут же не рухнет под ним (на пожаре нет времени разбираться, под ним полноценный этаж или технический чердак). Другое дело, если стропильная система — тут любому понятно, что лезть на нее не стоит.
Исходя из этого, технический этаж — требования к покрытию предъявляем, просто чердак — нет.
Размещение на чердаке (не являющимся техническим этажом) технических помещений допустимо, см. например, СН 4.04.01 п. 11.18.
Но, может быть, я не прав. Например, МаиС разъяснило, что при определении количества входов на кровлю жилых зданий с техническим чердаком  следует руководствоваться первым перечислением п. 10.2.1 СН 2.02.05 (как для зданий с чердачным покрытием).
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  07 Июня 2022
Репутация: 51  [+] , сообщений: 487 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Кстати, в СНиП 2.01.01 и его предшественнике СНиП II-2-80 было понятие не «Элементы бесчердачных покрытий», а «Элементы покрытий». А то, что показатели для стропильной системы чердаков, выполненных из горючих материалов, не нормируются, оговаривалось отдельно (вне таблицы).
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
Всем спасибо за мнения, вариантов получилось много, можно выбрать любой на свое усмотрение)))

Осмелюсь сделаю предварительные выводы:
1) на холодном чердаке можно размещать помещения для вентоборудования
2) называть в таком случае чердак "техническим этажом" ("техническим чердаком") не рекомендуется (лучше оставить просто "чердак")
3) пределы огнестойкости и класс пожарной опасности конструкций покрытия чердака в таком случае не нормируются
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  08 Июня 2022
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата B.P.:
Всем спасибо за мнения, вариантов получилось много, можно выбрать любой на свое усмотрение)))

Осмелюсь сделаю предварительные выводы:
1) на холодном чердаке можно размещать помещения для вентоборудования
2) называть в таком случае чердак "техническим этажом" ("техническим чердаком") не рекомендуется (лучше оставить просто "чердак")
3) пределы огнестойкости и класс пожарной опасности конструкций покрытия в таком случае не нормируются

Вот только что по этому поводу будут думать специалисты экспертизы и бравые ребята из МЧС ?
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
Цитата А.Н.:
что по этому поводу будут думать
какая разница, это их дело, пусть что хотят, то и думают
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  09 Июня 2022
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
все зависит от  ... удалено из за русофобии
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
Я о них писал выше
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  09 Июня 2022
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата B.P.:
3) пределы огнестойкости и класс пожарной опасности конструкций покрытия чердака в таком случае не нормируются
Цитата B.P.:
Скатная кровля по стропилам и обрешетке из древесины, неотапливаемый (холодный) чердак, в нем размещены 2 венткамеры. Получается, это технический чердак (или все-таки просто чердак?). Если рассматривать по 9 и 10 столбцам табл. 1, нужно предъявлять требования к конструкциям бесчердачного покрытия со всеми вытекающими последствиями...
если  ... удалено из за русофобии
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Июня 2022
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
Цитата B.P.:
3) пределы огнестойкости и класс пожарной опасности конструкций покрытия чердака в таком случае не нормируются
Цитата B.P.:
Скатная кровля по стропилам и обрешетке из древесины, неотапливаемый (холодный) чердак, в нем размещены 2 венткамеры. Получается, это технический чердак (или все-таки просто чердак?). Если рассматривать по 9 и 10 столбцам табл. 1, нужно предъявлять требования к конструкциям бесчердачного покрытия со всеми вытекающими последствиями...
если ваша венткамера - отдельное помещение, не чердак, имеет конструктивные элементы, это помещение имеет класс пожароопасности.
а чердак имеет свои параметры, свои классы и смешивать это в одно - не разумно.
если вы не ограждаете конструкциями свои вентиляторы - это помещение чердака со своими параметрами.
примерно так и нужно рассматривать.
а если помещение отделено от общего пространства чердака перегородками, но имеет общую кровлю, тогда это помещение венткамеры над которым бесчердачное покрытие со всеми вытекающими ?
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
Хватит мусолить эту тему, все уже, разобрались)))
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  09 Июня 2022
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата B.P.:
Хватит мусолить
было б сказано,  ... удалено из за русофобии
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
Цитата samsony1:
класс помещений может дать только любой строитель
Вот здесь совсем не понятно, о чем речь
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Июня 2022
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата B.P.:
Цитата samsony1:
класс помещений может дать только любой строитель
Вот здесь совсем не понятно, о чем речь

и очень интересно
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  09 Июня 2022
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата samsony1:
в указанном документе нет слов "черда...к" и "стропил"
так же см.  ... удалено из за русофобии
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Июня 2022
Репутация: 51  [+] , сообщений: 487 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
в указанном документе нет слов "черда...к" и "стропил" и "покрытия" (дорожные)
Не совсем понятна Ваша мысль, если, конечно, Ваша цель помочь разобраться в поднятой проблематике. Вот цитаты из СНиП 2.01.02:
1.8. В зданиях всех степеней огнестойкости … стропила и обрешетку чердачных покрытий... допускается выполнять из горючих материалов. При этом стропила и обрешетку чердачных покрытий (кроме зданий V степени огнестойкости) следует подвергать огнезащитной  обработке.
В зданиях с чердаками (за исключением зданий V степени огне­стойкости) при устройстве стропил и обрешетки из горючих материа­лов не допускается применять кровли из горючих материалов.
Цитата samsony1:
и причем здесь этот документ и ссылка на пункт ?
Речь вел о том, что раз в СН 2.02.05 написано чердак и технический чердак в виде перечисления, это значит, что СН разделяет эти понятия, а не приравнивает друг к другу.
Цитата samsony1:
это помещение имеет класс пожароопасности.
В РФ может и имеет «класс пожароопасности», не знаю. А в Беларуси, чьи нормы здесь обсуждаются, такого показателя как «класс пожароопасности» помещения нет.

 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  09 Июня 2022
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
конечно  ... удалено из за русофобии
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Июня 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 907 ,  Belarus

 
А что не так в этой записи, у чердаков - не нормируются, см. табл. 1 СН 2.02.05
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  09 Июня 2022
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата B.P.:
см. табл. 1 СН 2.02.05
это  ... удалено из за русофобии
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Архитектура и дизайн (в разделе 1631 тем)
Подработки и вакансии (всего 41):

 
Дипломное проектирование с разницей в 20 лет.
В рамках публикаций про обмен проектным опытом на Proekt.by прислали первый материал. Радует, что показана профессиональная преемственность поколений ...>>
Папирус VS BIM. Классика VS тренды. Важно не впадать в крайности!
На примере частного жилого дома в Торонто хочу обсудить вопрос следования трендам. А точнее, призвать не впадать в крайности...>>
"Першы" исправил архитектурную ошибку пр.Независимости?! Смотрим видео.
Президент открыл "Першы нацыянальны гандлёвы дом" и покритиковал заказчика рядом-стоящей архитектурной ошибки...>>
Обеспечение устойчивости противопожарных стен.
C учетом возможности одностороннего обрушения примыкающих к ним конструкций...>>

Спасение эвакуирующихся – дело рук не только самих эвакуирующихся.

О стиле, удобстве и красоте. Архитектор о строительстве в Минске.

Нормотворцы онлайн: Изменение №2 СН Пожарная безопасность зданий и сооружений.

Страсти по Возрождению исторического центра Минска.

Экодом из керамзита и дерева НО без соломы. Продолжение.

Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 139, всего 34640(+25) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация