Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Архитектура и дизайн
/ Предел огнестойкости конструкций покрытия технического чердака
Страницы:
[
1
]
2
BPI
06 Июня 2022
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
770
,
Добрый день, коллеги!
Как считаете, нормируется ли предел огнестойкости и класс пожарной опасности покрытия ТЕХНИЧЕСКОГО ЧЕРДАКА (рассматривать его как бесчердачное покрытие), либо все же если это ЧЕРДАК (пусть и технический), то требования к покрытию предъявлять не следует...?
BudYa
06 Июня 2022
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
350
, Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 15 лет
Н.Н.
BPI
06 Июня 2022
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
770
,
Логично, не спорю) Но может есть какие-то реальные ситуации (из практики) или пояснения разработчика СН по этому поводу?
BPI
06 Июня 2022
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
770
,
Ведь фактически получается, что это ТЕХНИЧЕСКИЙ ЭТАЖ, и название ТЕХНИЧЕСКИЙ ЧЕРДАК он получает лишь из-за расположения в верхней части здания...
ЖаКа
06 Июня 2022
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
397
, Инженер-проектировщик,
Цитата B.P.:
Добрый день, коллеги!
Как считаете, нормируется ли предел огнестойкости и класс пожарной опасности покрытия ТЕХНИЧЕСКОГО ЧЕРДАКА (рассматривать его как бесчердачное покрытие), либо все же если это ЧЕРДАК (пусть и технический), то требования к покрытию предъявлять не следует...?
Всё-таки это нужно рассматривать как чердак. А почему к чердаку требования не предъявляются?
BPI
06 Июня 2022
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
770
,
Цитата ЖаКа:
А почему к чердаку требования не предъявляются?
СН 2.02.05, табл. 1, в столбцах 9 и 10 установлены требования только к элементам бесчердачных покрытий (то есть к покрытиям над чердаками - не предъявляются)
ЖаКа
06 Июня 2022
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
397
, Инженер-проектировщик,
Цитата B.P.:
Цитата ЖаКа:
А почему к чердаку требования не предъявляются?
СН 2.02.05, табл. 1, в столбцах 9 и 10 установлены требования только к элементам бесчердачных покрытий (то есть к покрытиям над чердаками - не установлены)
читайте примечание п.2 к этой таблице
BPI
06 Июня 2022
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
770
,
))) прочитал, и что?)))
BPI
06 Июня 2022
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
770
,
Причем тут мансарда
maisenya
06 Июня 2022
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
105
, cтаж: 12 лет
надо исходить из конструктива, если конструктивно это чердак- значит не надо, если это как полноценный этаж с плоской кровлей - тогда надо
BPI
06 Июня 2022
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
770
,
Мансардный этаж и технический этаж (технический чердак) - это разные вещи
ЖаКа
06 Июня 2022
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
397
, Инженер-проектировщик,
а то что принимайте пожарно-технические характеристики по 9 столбцу.
BPI
06 Июня 2022
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
770
,
Так это же не мансардный этаж)
ЖаКа
06 Июня 2022
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
397
, Инженер-проектировщик,
Цитата maisenya:
надо исходить из конструктива, если конструктивно это чердак- значит не надо, если это как полноценный этаж с плоской кровлей - тогда надо
технический этаж не может быть полноценным этажом, а ЧЕРДАК - это пространство, заключенное между конструкцией крыши, перекрытием верхнего этажа здания и, как правило, наружными стенами
BPI
06 Июня 2022
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
770
,
Ну вот, мнения разделились)
maisenya
06 Июня 2022
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
105
, cтаж: 12 лет
У вас же это не просто чердак - а технический этаж, расположенный на верхнем этаже здания
ЖаКа
06 Июня 2022
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
397
, Инженер-проектировщик,
Цитата B.P.:
Так это же не мансардный этаж)
МАНСАРДА - это чердачное помещение под крутой с изломом крышей, используемое для жилья или в хозяйственных целях
ЖаКа
06 Июня 2022
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
397
, Инженер-проектировщик,
у Вас какая конструкций покрытия и какое здание?
maisenya
06 Июня 2022
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
105
, cтаж: 12 лет
3.1.34 технический этаж: Этаж для размещения инженерного оборудования
и прокладки коммуникаций.
Примечание — Технический этаж, расположенный в подземной части здания, называется «техническое
подполье», а технический этаж в верхней части здания — «технический чердак».
BPI
06 Июня 2022
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
770
,
Скатная кровля по стропилам и обрешетке из древесины, неотапливаемый (холодный) чердак, в нем размещены 2 венткамеры. Получается, это технический чердак (или все-таки просто чердак?). Если рассматривать по 9 и 10 столбцам табл. 1, нужно предъявлять требования к конструкциям бесчердачного покрытия со всеми вытекающими последствиями...
ЖаКа
06 Июня 2022
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
397
, Инженер-проектировщик,
это жилой дом? какой степени огнестойкости?
BudYa
06 Июня 2022
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
350
, Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 15 лет
Не вижу требования, предъявляемые для элементов ПОКРЫТИЕ или НЕСУЩИЕ КОНСТРУКЦИИ. На мой взгляд все установленные пределы огнестойкости связаны с отсечением помещений с пребыванием людей (кратковременное пребывание сюда не отношу), либо с путями эвакуация и их (элементов) непосредственном влиянием при обрушении. Т.к. для случаев бесчердачного покрытия и скатного покрытия мансардного этажа нет преграды между помещением с пребыванием людей, то данный случай рассмотрен (вынесен в отличии от прочих покрытий) отдельно, т.к. есть возможность непосредственного нагрева с последующим обрушением элементов. Поэтому считаю, что покрытие верхнего технического этажа (технического чердака) как и чердака – Н.Н.
maisenya
06 Июня 2022
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
105
, cтаж: 12 лет
а венткамеры имеют свое перекрытие?
BPI
06 Июня 2022
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
770
,
Цитата ЖаКа:
это жилой дом? какой степени огнестойкости?
нет, Ф4.3, II СО
BPI
06 Июня 2022
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
770
,
Цитата maisenya:
а венткамеры имеют свое перекрытие?
имеют (венткамеры отапливаемые, нужно сберечь тепло), но без предъявления требований по пределам огнестойкости и классу ПО к перекрытиям (покрытиям) и перегородкам, отделяющим их от холодного чердака
BPI
06 Июня 2022
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
770
,
Тут скорее вопрос, а превращают ли венткамеры "просто" чердак в "технический" чердак?)
BPI
06 Июня 2022
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
770
,
Как мне кажется, да, в таком случае чердак будет считаться техническим, а вот требования к RE и K чердачного покрытия предъявлять не нужно. Только это нигде не написано, к сожалению
BPI
06 Июня 2022
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
770
,
Хороший вопрос, правда коллеги?) Со звездочкой. Но думаю коллективный разум в итоге поможет найти истину)
ЖаКа
06 Июня 2022
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
397
, Инженер-проектировщик,
Цитата B.P.:
Тут скорее вопрос, а превращают ли венткамеры "просто" чердак в "технический" чердак?)
да, в этом весь вопрос)
BudYa
06 Июня 2022
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
350
, Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 15 лет
Цитата maisenya:
а венткамеры имеют свое перекрытие?
А к венткамерам предъявляются требования как перекрытию или как преграде?
Страницы: [
1
]
2
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Архитектура и дизайн (в разделе 1591 тем):
Подработки и вакансии (всего 28):
Искусственный интеллект берет интервью у архитектора.
ChatGPT спросил у немецкого архитектора про точки соприкосновения искусственного интеллекта с архитектурой. Как ИИ влияет на будущее...
>>
Прозрачные стены + невероятно Живописное место = идеальный Отдых.
В этом фото-обзоре мы покажем, как прозрачность становится частью процесса релаксации человека. Без лишних слов мы удивим вас...
>>
Не отвлекайте от работы!
Оригинальные архитектурные решения для спокойной созидательной атмосферы в рабочем кабинете своего дома. И это не стены толщиной в метр...
>>
Современные небоскребы из СССР.
Оказывается современные тренды высотного строительства были предугаданы еще в 70-ых годах нашими архитекторами....
>>
В Союзе архитекторов России назвали «благом» уход зарубежных бюро.
ГАП из РФ о современных трендах в многоквартирном жилье.
Самая оригинальная панелька в РФ.
Здания холодильников (склады). Очень интересная ситуация.
Размышления по новому СП "Ремонт и модернизация зданий и сооружений".
Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
Загружается...