Архитектура и дизайн / Здания с массовым пребыванием людей - это сколько?  

Здания с массовым пребыванием людей - это сколько?

«16 Здание с массовым пребыванием людей - здание, имеющее в своем составе помещения (е) с массовым пребыванием людей, общее количество людей в которых (ом) превышает 300 чел.».
Изм. №2 к СТБ 11.0.03-95

Спасибо! Вы подтвердили мою версию документально.

Верно, однако в ряде ситуаций следует иметь в виду, что там же в п.15 Помещение с массовым пребыванием людей -    Помещение, в котором в соответствии с его назначением или по расчету может находиться более 50 человек.

в каком контексте задан исходный вопрос? если про определение уровня ответственности, то экспертиза (сам сталкивался) может пытаться натягивать повышенный уровень ответственности через это самое массовое пребывание (что тянет за собой повышенный гамма_Н, мероприятия по защите от ступенчатого обрушения и прочие печеньки).
определение уровня ответственности по СНиП 2,01,07-85* пока не отменено (поправьте, если что-то изменилось). Причем что интересно: в СНиП 2,01,07-85 (без звездочки, действует в РБ) и СНиП 2,01,07-85*(действует/действовал в РФ) приложение 7 отличается. Но! есть также действующий в РБ ГОСТ от 87 года, где прописано то же, что и в СНиП 2,01,07-85*.

Если не угадал с контекстом вопроса - извините за лишнюю информацию

А по-моему, массовое пребывание людей - единовременное нахождение в объекте свыше 100 человек.

Только что из МЧС по подобному вопросу. illy прав «16 Здание с массовым пребыванием людей - здание, имеющее в своем составе помещения (е) с массовым пребыванием людей, общее количество людей в которых (ом) превышает 300 чел.».
Изм. №2 к СТБ 11.0.03-95. Если во всем здании менее 300 чел, то и расчет эвакуации из здания не нужен. А помещение с массовым пребыванием - это более 50 чел.

Не совсем верная трактовка положений СТБ. Если в здании больше 300 человек, но отсутствует одно помещение, в котором находится более 300 человек, или отсутствуют помещения, в которых находится по расчету (по норме отвода площади на 1 чел.) или посадочным местам более 50 человек, при этом суммарное количество людей в таких помещениях менее 300 человек, то расчет эвакуации не нужен. Почему неправильно то, что Вы написали, например, многоквартирный жилой дом - количество людей, проживающих в нем - 600 человек, но в данном здании отсутствуют помещения с массовм пребыванием людей, следовательно, данное здание не относится к зданию с массовым пребыванием людей.

Да. Вы все правильно написали. Это я не правильно выражаюсь. Еще раз цитата из стб: «16 Здание с массовым пребыванием людей- Здание, имеющее в своем составе помещения (е) с массовым пребыванием людей, общее количество людей в которых (ом) превышает 300 чел.». То есть имеет значение только кол-во человек в помещениях с массовым пребыванием. Но! В прошлые годы экспертиза от нас упорно требовала расчет эвакуации ИЗ ЗДАНИЯ, если в здании присутствует хотя бы одно помещение с массовым пребыванием. Например, ресторан на 50 мест в гостинице. А теперь в мчс говорят, что не требуется расчет. Ну, время покажет)

Подскажите, а существует ли методика для подсчета максимально количества людей, а то можно по идее запихнуть в помещение 5х10м более 300 человек 0.о. Существуют ли где-то нормы для конкретных помещений? 

Нормы по количеству людей на квадратный метр в зданиях (помещениях) класса Ф3 (залы, магазины, кафе) указаны в пп. 5.2.12.4 ТКП 45-2.02-279-2013.
В п 5.2.11 того же ТКП тоже есть упоминание про количество эвакуирующихся.
Считают также по количеству рабочих мест, посадочных мест, кроватей, заданию на проектирование, наконец...

"5.2.12.4 Для расчета путей эвакуации количество покупателей или посетителей, одновременно
находящихся в зале или помещении (включая площадь, занятую оборудованием и мебелью), следует
принимать из расчета на 1 чел.:
— для вокзалов, магазинов, торговых центров, рынков, предприятий бытового обслуживания
и общественного питания (столовые, кафе, закусочные, бары) без танцпола — 3 м2 площади зала
объекта;
— танцевальных залов, клубов и предприятий общественного питания с танцполом — 1,4 м2 пло-
щади зала объекта." т.е. нужно определить помещения где возможно массовое пребывание людей и разделить на 3м2(1,4м2) и эти цифры суммировать??
далее читаю в СТБ 2331-2014 "3.5 здание с массовым пребыванием людей: Здание, имеющее в своем составе помещения(-е)
с массовым пребыванием людей, общее количество людей в которых(-ом) превышает 300 чел." следовательно если эта цифра меньше 300, то здание без массового пребывания?
и еще если в 1 помещении по расчету получается более 50 человек (не знаю согласно какой нормативке) , то это помещение получается с массовым пребыванием, а если есть помещение с массовым пребыванием, то и все здание в таким помещением получается с массовым пребыванием людей?
поправьте меня пожалуйста   

Читайте сообщение от Fog выше...
Если  у вас шесть помещений с массовым пребыванием на 50+ человек (общее количество - 300), либо торговый зал на расчетное количеств 300+, то это ЗДАНИЕ с массовым пребыванием. Если у вас есть всего три помещения с массовым пребыванием и расчетным количеством людей 50, 50, и 120 (допустим, 2 кафе и торговый зал), а в остальном - одиночные рабочие места служащих, то это не здание с массовым пребыванием.

большое спасибо за разъяснения =) я меня +1

Такой вопрос к какой категории (К-3 или К-5) отнести объект столовая 1 зал (50 посадочных мест)  + 2 зал (16 посадочных мест) (одновременно не функционирую)  + гостиница (общежитие) 15 номеров ( если селить по 2 то 30 человек) рабочий персонал 5 чел. здание 2-х этажное высота ок 7м.  (по объекту планируется модернизация и кап. ремонт и текущий ( здание существующие, вид работ из модернизации: отопление, водоснабжения, канализация (внутренние сети устройство) с подключением к действующим вводам перегородки для общественно туалета- вот и вся модернизация)

Что за "категории"?

Добрый день!Скажите пожалуйста, в соответствии с постановлением правительства  март 2015 года необходимо утвердить перечень мест массового пребывания граждан, есть торговый центр в котором находится кафе более 50 человек, отдел "мясо" более 50 человек, а в остальных отделах посетителей не много, но постоянно только персонала тц более 150 человек, и отделы разделены только перегородками, является ли здание ТЦ местом массового пребывания

скорее всего имели ввиду класс сложности по СТБ 2331-2014

5.4 Здания и сооружения четвертого класса сложности (К-4)
5.4.1 Здания и сооружения различного назначения высотой до 15 м (за исключением указанных в 5.5.1).

а вот на раздумье:
5. В целях организации и осуществления работ по предупреждению пожаров на производственных и складских объектах, а также на объектах, кроме жилых домов, на которых может одновременно находиться 50 и более человек, то есть с массовым пребыванием людей, руководитель организации может создавать пожарно-техническую комиссию. (Постановление Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. N 390 "О противопожарном режиме")

Коллеги, давайте освежим тему. С отменой ТКП 45-2.02-315-2018 перестал действовать и п.6.4.18:
"6.4.18 Количество посетителей, одновременно находящихся в зале или помещении (включая площадь, занятую оборудованием и мебелью), следует принимать из расчета на 1 чел.:
— для торговых залов по продаже мебели и автомобилей (автосалонов) — 6 м2 площади зала объекта;
— для вокзалов, предприятий торговли, аптек, предприятий общественного питания и бытового обслуживания — 3 м2 площади зала объекта;
— для танцевальных залов — 1,4м2 площади зала объекта....."
 Может кто знает куда он перекочевал, в заменяющем СП 2.02.05-2020 я не нашел
Как сейчас можно определить вместимость торгового зала?

обратите внимание СН 2.02.05-2020 Приложение Ж

Спасибо!

а еще обратите внимание на п.7.1.12 СН, где сказано, что пребывание людей необходимо определять согласно технологическому разделу проекта или согласно приложения Ж, а для помещений не указанных в приложении, по заданию на проектирование

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .