cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Автоматика / Управление Огнезадерживающими клапанами.  

Страницы: 1 [2] 3 4  
 vavkhachev   25 Апреля 2015

 
 
Цитата SergeW:
Вопрос по ОЗК.  Возможно ли такое решение, когда все клапана ОЗК на один автомат с независимым расщепителем, на который подключен контакт пожарной сигнализации? Или нужно городить шкаф управления ОЗК с сигнализацией о срабатывании каждого клапана?
Если конкретно ОЗК, то он завязан на какую-то приточную систему и при пожаре система отключается и закрывается ОЗК.
 vavkhachev   27 Апреля 2015

 
 
Цитата SergeW:
Вопрос по ОЗК.  Возможно ли такое решение, когда все клапана ОЗК на один автомат с независимым расщепителем, на который подключен контакт пожарной сигнализации? Или нужно городить шкаф управления ОЗК с сигнализацией о срабатывании каждого клапана?
Клапаны ОЗК (если они огнезадерживающие!) должны быть привязаны к своей системе и срабатывать должны от нее. Ну а сигнализацию делать все равно надо!
mms778 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Мая 2015
Репутация: 4  [+] , сообщений: 43 ,  главный специалист, Belarus

 
 
В теме "шкаф для подключения огнезадерживающих клапанов" все написано. Зачем плодить темы? Анна П, если интересует, есть шкаф разработанный, не готовый российский, для управления клапанами с электромеханическим приводом (легко переделывается на электромагнитные приводы и проч.), с которым пройдено несколько экспертиз. Если интересует, пишите, скину в почту.
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Мая 2016
Репутация: 14  [+] , сообщений: 1 466 ,  Belarus

 
 
скиньте если не жалко

ilua_1984@mail.ru
mms778 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Мая 2016
Репутация: 4  [+] , сообщений: 43 ,  главный специалист, Belarus

 
 
Скину, только вот пришлась Ваша просьба кстати отписаться по этому вопросу. По одному из объектов эксперт сделал замечание, на основании статьи 7
ТР 2009/013/BY "...Безопасность", что для управления противопожарными клапанами применить уже сертифицированное "заводское" оборудование. Тогда я мельком просмотрел статью, и клапанов было немного, и я решил что просто сделаю, как хочет эксперт. По консультации с ним я взял блоки БУОК, выпускаемые также и в РБ, и снял вопрос. А сейчас благодаря Вашей просьбе, решил прочесть статью внимательно, и понял, что на каждый выпускаемый щит производитель должен пройти всю сертификацию и испытания как для изделия, влияющего на противопожарную безопасность. Представляете, сколько проблем в строительстве, по сравнению с тем, чтобы взять уже сертифицированное изделие. Высылаю Вам два варианта решения на том объекте - "кустарный" щит и блоки БУОК.
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Мая 2016
Репутация: 14  [+] , сообщений: 1 466 ,  Belarus

 
 
благодарствую
 vavkhachev   30 Мая 2016
Репутация: 14  [+] , сообщений: 1 466 , 

 
 
Цитата mms778:
Высылаю Вам два варианта решения на том объекте - "кустарный" щит и блоки БУОК.
Только их и применяю!
Stels236 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Сентября 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 114 ,  Belarus

 
 
   -
Цитата mms778:
Скину, только вот пришлась Ваша просьба кстати отписаться по этому вопросу. По одному из объектов эксперт сделал замечание, на основании статьи 7
ТР 2009/013/BY "...Безопасность", что для управления противопожарными клапанами применить уже сертифицированное "заводское" оборудование. Тогда я мельком просмотрел статью, и клапанов было немного, и я решил что просто сделаю, как хочет эксперт. По консультации с ним я взял блоки БУОК, выпускаемые также и в РБ, и снял вопрос. А сейчас благодаря Вашей просьбе, решил прочесть статью внимательно, и понял, что на каждый выпускаемый щит производитель должен пройти всю сертификацию и испытания как для изделия, влияющего на противопожарную безопасность. Представляете, сколько проблем в строительстве, по сравнению с тем, чтобы взять уже сертифицированное изделие. Высылаю Вам два варианта решения на том объекте - "кустарный" щит и блоки БУОК.
http://plamya-vent.by/product/373/   - тут есть информация как БОУК (БУЭП - универсальный аналог его) подключается и монтируется и также видео как он работает
mms778 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Сентября 2019
Репутация: 4  [+] , сообщений: 43 ,  главный специалист, Belarus

 
 
В последнее время перешёл на БУЭП - гораздо удобнее проектировать
Stels236 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Сентября 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 114 ,  Belarus

 
 
Рады, что Вам удобно! Действительно БУОКи имеют много модификаций для различных приводов/клапанов и их приходится заказывать из России и ждать по 3-4 недели, затем делать декларацию МЧС...заказчики ждать не любят, а БУЭПы универсальны и мы имеем их складской запас, ну и за счет модулей МР можно сэкономить на их количестве, соответственно, стоимости.
vazzav ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Сентября 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 3 ,  Belarus

 
 
По СТБ 11.14.01 БУЭП выполняет требование СНБ 4.02.01-03 при непосредственном размещении БУЭП в непосредственной близости от клапана
классифицируется как:

4.1 По объекту управления ППУ подразделяются на следующие группы:

д) для управления системами противодымной защиты;

По СТБ 11.14.01(БУЭП Должен соответствовать следующим требованиям)
5.1.2.5 ППУ системами противодымной защиты:
а) включение вентиляторов противодымной защиты (ПДЗ), открытие дымовых клапанов в защищаемой зоне при переходе ППУ в состояние "Пуск";
б) дистанционный пуск системы ПДЗ на уровне доступа 1 или 2;
в) формирование команды на отключение вентиляции, управление технологическим оборудованием и инженерными системами объекта при переходе ППУ в состояние "Пуск";
г) автоматический контроль:
–  исправности соединительных линий с датчиками положения клапанов дымоудаления и потока воздуха в шахте дымоудаления на обрыв и короткое замыкание;
–  исправности электрических цепей управления дымовыми клапанами на обрыв;
–  наличия напряжения электропитания (по каждой из фаз) на вводах щита управления электродвигателями вентиляторов и на входах коммутирующих устройств электропитания исполнительных устройств дымовых клапанов;
–  исправности цепей дистанционного пуска на обрыв и короткое замыкание;

По ТКП45-4.02-273-212
Пункт 6.1 четко говорит о том что безвыполнения норм СТБ 11.14.01 системы ДУ ПД и ОЗК не сделать для этого и нужен БУЭП

6.10 Дымовые клапаны, фрамуги (створки) и другие открывающиеся устройства шахт, фонарей и окон, предназначенные или используемые для противодымной защиты, должны иметь автоматическое, дистанционное и ручное управление (в месте их установки), обеспечивающие запуск систем, причем пускатель дистанционного управления (кнопка, ключ и др.) следует размещать при выходе из каждого помещения (внутри или снаружи) в соответствии с требованиями ТКП 45-2.02-190 (раздел 14). Аппаратуру управления указанным оборудованием следует предусматривать в соответствии с СТБ 11.14.01 и другими действующими ТНПА
Ludvig ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Сентября 2019
Репутация: 7  [+] , сообщений: 485 ,  проектно-монтажная, инженер, проектировщик, монтажник, наладчик, cтаж: 46 лет Russian Federation

 
 
Смотрю, вам тоже контроль всех линий всадили. Ни БУЭП, ни БУОК этого делать не умеют, кроме БУЭП-1 и БУЭП-МР.
mms778 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Сентября 2019
Репутация: 4  [+] , сообщений: 43 ,  главный специалист, Belarus

 
 
Огнезадерживающие клапаны никакого отношения к противодымной защите не имеют. Поправьте меня если это не так.
KaySer ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Сентября 2019
Репутация: 14  [+] , сообщений: 109 ,  Belarus

 
 
ТКП 273
3.13 дымовой клапан: Нормально закрытый противопожарный клапан, имеющий предельное
состояние по огнестойкости, характеризуемое только потерей плотности, и подлежащий установке
непосредственно в проемах дымовых вытяжных шахт в защищаемых коридорах.
3.14 дымоприемное устройство: Проем или отверстие канала системы вытяжной противодым-
ной вентиляции с установленной в нем сеткой, или решеткой, или дымовым люком, или нормально
закрытым противопожарным клапаном.
3.53 противопожарный клапан: Автоматически и дистанционно управляемое устройство для
перекрытия вентиляционных каналов или проемов в ограждающих строительных конструкциях зда-
ний, имеющее предельные состояния по огнестойкости, характеризуемые потерей плотности и поте-
рей теплоизолирующей способности:
— нормально открытый (закрываемый при пожаре);
— нормально закрытый (открываемый при пожаре);
— двойного действия (закрываемый при пожаре и открываемый после пожара).
mms778 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Сентября 2019
Репутация: 4  [+] , сообщений: 43 ,  главный специалист, Belarus

 
 
Да, но тот же п. 6.10 ТКП 273 про противопожарные клапаны не говорит.
И я больше в контексте контроля линий.
KaySer ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Сентября 2019
Репутация: 14  [+] , сообщений: 109 ,  Belarus

 
 
в п.6.10 говорится о дымовом клапане, см. п.3.13, а затем п.3.53
mms778 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Сентября 2019
Репутация: 4  [+] , сообщений: 43 ,  главный специалист, Belarus

 
 
Работая на Россию, даже не думаешь об этих вопросах. В нашей же документации как будто специально понятно и однозначно не пишут. Мозг сломаешь. Есть ли где понятие огнезадерживающего клапана и нужен ли контроль линий как прописано для дымовых?
KaySer ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Сентября 2019
Репутация: 14  [+] , сообщений: 109 ,  Belarus

 
 
Огнезадерживающий клапан такого понятия и нет. В СТБ 11.0.03-95 "Пассивная противопожарная защита. Термины и определения." Есть также определения дымовой клапан и противопожарный клапан.
42 Противопожарный клапан - устройство, автоматически перекрывающее при пожаре проем, канал или трубопровод в противопожарной преграде и препятствующее распространению огня и дыма в течение нормируемого времени.
68 Дымовой клапан - конструктивный элемент, регулирующий газообмен при пожаре.
Улыбающийся
И В ТКП 273 в нормативных ссылках есть это СТБ. Улыбающийся
mms778 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Сентября 2019
Репутация: 4  [+] , сообщений: 43 ,  главный специалист, Belarus

 
 
Так в этом и вопрос - контроль линий прописан для дымовых. Выходит для всей остальной братии противопожарных он не нужен. 😵
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  10 Декабря 2019
Репутация: 160  [+] , сообщений: 2 891 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
 
Обновлю тему. Ситация такая:
В здании нет противодымной защиты (ПДЗ).
ОВшники закладывают на своих воздуховодах (при пересечении противопожарных стен, перекрытий) противопожарные клапана типа КЛОП, которые сертифицируются по пожарной безопасности.
Выдают задание на автоматизацию.
Раньше мы разрабатывали и чертили свою схему шкафа.
Если смотреть перечень МЧС, то блоки управления противопожарными клапанами сертифицируются (декларируются).
Это касается БУЭП и БУОК, которые применяются для систем ПДЗ или нет?
Разъясните, пожалуйста.

mms778 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Декабря 2019
Репутация: 4  [+] , сообщений: 43 ,  главный специалист, Belarus

 
 
Да. Перешёл со своей схемы на БУОК и после на БУЭП в результате замечаний экспертизы. Эти блоки сертифицированы.
pe000304 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Декабря 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 38 ,  ИП Бондарь Сергей Генадьевич, инженер по автоматизации, Belarus

 
 
Цитата mms778:
Да. Перешёл со своей схемы на БУОК и после на БУЭП в результате замечаний экспертизы. Эти блоки сертифицированы.
Как ваше замечание звучало?
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Декабря 2019
Репутация: 66  [+] , сообщений: 1 726 ,  Belarus

 
 
Цитата mms778:
БУОК
В проекте уже можно указывать конкретного производителя?
mms778 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Декабря 2019
Репутация: 4  [+] , сообщений: 43 ,  главный специалист, Belarus

 
 
Производителя - нет, марку в качестве аналога - да.
mms778 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Декабря 2019
Репутация: 4  [+] , сообщений: 43 ,  главный специалист, Belarus

 
 
Замечание - применить сертифицированное оборудование со ссылкой на техрегламент
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  13 Декабря 2019
Репутация: 160  [+] , сообщений: 2 891 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
 
 Можно образец вашей схемы (один клапан и три клапана)?
На БУЭП срок "сертификата" истёк. См. Сайт Пламени.
mms778 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Декабря 2019
Репутация: 4  [+] , сообщений: 43 ,  главный специалист, Belarus

 
 
Зайду на сайт. Если истек то жаль. Хорошие решения как по мне.
*  Схема_клапаны.pdf (113.26 Кб - загружено 55 раз.)
Sky08 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Января 2020
Репутация: 3  [+] , сообщений: 66 ,  главный специалист по автоматизации, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Цитата mms778:
Схема_клапаны.pdf (113.26 Кб - загружено 23 раз.)
А Вы не выполняете дистанционный контроль состояния клапанов? И дист. управление - только общее всеми? А управление по месту?
Sky08 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Января 2020
Репутация: 3  [+] , сообщений: 66 ,  главный специалист по автоматизации, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Я тут ищу хорошее решение для управления ОЗК в административном здании (высотка), 40 клапанов, 13 этажей. По СНБ 4.02.01-03, пункт 12.3, управление нужно делать автоматическое, дистанционное и местное.

Уважаемые специалисты, какое решение на сегодняшний день красивое и правильное (для реализации этого требования)?

"Классический" вариант разрабатывать отдельный большой шкаф, впендюривать его в миниатюрный пост охраны и тянуть оттуда пятижильные кабели на каждый клапан есть, но как-то не суперкрасивым кажется. Может, есть вариант изящней, как-то с помощью БУОК/БУЭП? Но дистанционный контроль нужен по-любому.

Пожарник говорит, что задачу можно реализовать на болидовских блоках С2000-СП4/220 (у каждого клапана) и С2000-БКИ (на посте охраны), но именно в этом проекте (хоть пс и на болиде) это уже невозможно сделать по политическим причинам, и решение нужно выполнить в разделе "АОВ".

Спасибо.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  04 Января 2020
Репутация: 160  [+] , сообщений: 2 891 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
 
Как говорит мой знакомый ГИП по пожарке, на болиде он делает управление клапанами, когда на объекте есть дымоудаление. А так да, должен делать АОВшник. Ему болид врядли применять можно.
Кто ещё на чем делает?
 Стр.: 1 [2] 3 4   | Рассказать коллегам:     

 Автоматика (в разделе 958 тем):
Подработки и вакансии (всего 22):
Новый
В России появился стандарт «Умного города».
Замминистра строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ, руководитель проекта "Умный город" Андрей Чибис утвердил стандарт «Умного города» - набор базовых и дополнительных мероприятий, которые...>>
Паспорт проекта «Умный город» поддержан Минстроем РФ.
И методические рекомендации по разработке соответствующих региональных программ рассмотрели на открытом заседании рабочей группы «Умный город»...>>
"Умными" города делают умные люди … и цифровые технологии.
Главный архитектор второго по величине датского города Орхус работает без единого помощника, не имеет офиса, не располагает бюджетом. Его задача убедиться: все, что строится, полезно для родного города....>>
В США открылся ресторан, где еду готовят роботы (Видео).
Цены в ресторане, по меркам Бостона или Нью-Йорка, сравнительно низкие: стоимость одной тарелки обычного салата начинается от $7,5>>
Как Амстердам запустил более 200 smart-проектов.
Проектирование автоматического съема показания воды.
Видео: Магазин без касс и очередей - инновация от Amazon.
Умные города от технологических гигантов.
Советский «умный» дом, придуманный нашими инженерами 30 лет назад.
Поквартирная диспетчеризация с теплосчетчиков - требование экспертизы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 225, всего 58428(+55) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация