cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Новый ГОСТ 29322-2014 Напряжения стандартные  

Страницы: [1] 2  
AlexLu ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Сентября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 14 ,  Russian Federation

 
 
Вступает в силу с 01.10.2015 г.
*   29322-2014.pdf (467.98 Кб - загружено 247 раз.)
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Сентября 2015
Репутация: 29  [+] , сообщений: 794 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 12 лет Belarus

 
 
а почему такого плохого качества?

откуда взят термин "падение напряжения"?
в отечественных ТНПА присутствуют термины "отклонение" и "потери".

получается на электроприемнике потребителя (в розетке) надо обеспечивать не 220/380 а 230/400 В ?!?! - интересно энергоснабжающие организации в курсе?
а то на подстанциях напряжение на трансформаторах, как правило, изначально 400 В, минус потери в сетях и в итоге в розетке никак не получится 230/400...

bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  29 Сентября 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 127 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 9 лет Russian Federation

 
 
даже создатели «ГОСТ 32144-2013 Электрическая энергия. Совместимость технических средств электромагнитная. Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения» просмотрели это, у них стандартное номинальное напряжение электропитания в системах электроснабжения общего назначения равно 220В и 380В.
Ignor17 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Октября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Russian Federation

 
 
Цитата М. Юрий:
а почему такого плохого качества?

откуда взят термин "падение напряжения"?
в отечественных ТНПА присутствуют термины "отклонение" и "потери".

получается на электроприемнике потребителя (в розетке) надо обеспечивать не 220/380 а 230/400 В ?!?! - интересно энергоснабжающие организации в курсе?
а то на подстанциях напряжение на трансформаторах, как правило, изначально 400 В, минус потери в сетях и в итоге в розетке никак не получится 230/400...
1) Что было то и осталось!
220/380В - номинальное напряжение потребителя, то с каким оно будет работать стабильно и это гарантирует завод изготовитель
230/400В - номинальное напряжение СИСТЕМЫ!!!!(не в разетке и не на потребителе), как было раньше 0,4 кВ так оно и остались; и такое напряжение должен гарантированно выдавать поставщик электроэнергии.
Если на потребителе меньше 220/380В ищи виноватых проектантов или монтажников которые с халтурили.

2) Падение и потери напряжения одно и тоже! Возвращаемся в школу.
    Потеря напряжения- алгеброическая разность модулей напряжения по концам участка!
    Падение напряжения - геометрическая разность между векторами напряжения начала и конца участка.

ez/
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Октября 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 127 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 9 лет Russian Federation

 
 
Для расчётов какое напряжение брать?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Старожил  05 Октября 2015
Репутация: 412  [+] , сообщений: 4 938 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Цитата Ignor17:
1) Что было то и осталось!
220/380В - номинальное напряжение потребителя, то с каким оно будет работать стабильно и это гарантирует завод изготовитель
230/400В - номинальное напряжение СИСТЕМЫ!!!!(не в разетке и не на потребителе), как было раньше 0,4 кВ так оно и остались; и такое напряжение должен гарантированно выдавать поставщик электроэнергии.
Не совсем так. Пример вам лампочки у них стоит напряжение 230, вот при этом напряжении, завод гарантирует все параметры освещенности от этой лампы.
Ignor17 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Октября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Russian Federation

 
 
Цитата Anatoliy:
Цитата Ignor17:
1) Что было то и осталось!
220/380В - номинальное напряжение потребителя, то с каким оно будет работать стабильно и это гарантирует завод изготовитель
230/400В - номинальное напряжение СИСТЕМЫ!!!!(не в разетке и не на потребителе), как было раньше 0,4 кВ так оно и остались; и такое напряжение должен гарантированно выдавать поставщик электроэнергии.
Не совсем так. Пример вам лампочки у них стоит напряжение 230, вот при этом напряжении, завод гарантирует все параметры освещенности от этой лампы.

Да ты прав(сходил в магаз убедился).
Ignor17 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Октября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Russian Federation

 
 
Цитата bratiwka:
Для расчётов какое напряжение брать?
 До этого брал не 0,4 кВ?
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Октября 2015
Репутация: 29  [+] , сообщений: 794 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Цитата Ignor17:
220/380В - номинальное напряжение потребителя, то с каким оно будет работать стабильно и это гарантирует завод изготовитель
230/400В - номинальное напряжение СИСТЕМЫ!!!!(не в разетке и не на потребителе), как было раньше 0,4 кВ так оно и остались; и такое напряжение должен гарантированно выдавать поставщик электроэнергии.
почитайте внимательно введение данного ГОСТ и табл. А.1 - там речь идет так же и об оборудовании/электроприемниках.

Цитата Ignor17:
Падение и потери напряжения одно и тоже! Возвращаемся в школу.
    Потеря напряжения- алгеброическая разность модулей напряжения по концам участка!
    Падение напряжения - геометрическая разность между векторами напряжения начала и конца участка.
согласен - одно и то же, вопрос правильного применения терминологии.
p.s. а откуда вы взяли определения данных терминов?

ppm ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Октября 2015
Репутация: 13  [+] , сообщений: 361 ,  Russian Federation

 
 
Цитата Ignor17:

2) Падение и потери напряжения одно и тоже! Возвращаемся в школу.
    Потеря напряжения- алгеброическая разность модулей напряжения по концам участка!
    Падение напряжения - геометрическая разность между векторами напряжения начала и конца участка.
Меня интересуют эти же вопросы-откуда такие определения?
В школе мне говорили, что напряжение это скаляр, и в школе по другому трактовали падение и т.д.
[/quote]
ppm ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Октября 2015
Репутация: 13  [+] , сообщений: 361 ,  Russian Federation

 
 
Извините, запутался в цитатах.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Старожил  06 Октября 2015
Репутация: 412  [+] , сообщений: 4 938 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Цитата ppm:
Меня интересуют эти же вопросы-откуда
Просто и доступно, эти понятия расписаны в книге
Карпов Ф.Ф Как проверить возможность подключение к электрической сети двигателей с короткозамкнутым ротором.
Книгу скинул вам на почту.
Ignor17 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Октября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Russian Federation

 
 
"передача и распределение электрической энергии" герасименко. Отличный толмут для тех кому интересны режимы сети!
Ignor17 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Октября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Russian Federation

 
 
Цитата М. Юрий:
Цитата Ignor17:
220/380В - номинальное напряжение потребителя, то с каким оно будет работать стабильно и это гарантирует завод изготовитель
230/400В - номинальное напряжение СИСТЕМЫ!!!!(не в разетке и не на потребителе), как было раньше 0,4 кВ так оно и остались; и такое напряжение должен гарантированно выдавать поставщик электроэнергии.
почитайте внимательно введение данного ГОСТ и табл. А.1 - там речь идет так же и об оборудовании/электроприемниках.

Цитата Ignor17:
Падение и потери напряжения одно и тоже! Возвращаемся в школу.
    Потеря напряжения- алгеброическая разность модулей напряжения по концам участка!
    Падение напряжения - геометрическая разность между векторами напряжения начала и конца участка.
согласен - одно и то же, вопрос правильного применения терминологии.
p.s. а откуда вы взяли определения данных терминов?
А если ещё внимательней смотреть табличку то столбец "номинальное напряжение" относится не к потребителю а системе. Читай сноски и примечания к таблице!
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Октября 2015
Репутация: 29  [+] , сообщений: 794 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Цитата Ignor17:
А если ещё внимательней смотреть табличку то столбец "номинальное напряжение" относится не к потребителю а системе. Читай сноски и примечания к таблице!
из указанной Вами книги:
Цитата Ignor17:
"передача и распределение электрической энергии" герасименко. Отличный толмут для тех кому интересны режимы сети!
раздел 1.1
Электроэнергетическая система - совокупность электростанций, электросетей и потребителей электроэнергии (электроприемников)...объединенных в одно целое общностью ... производства, передачи и потребления электроэнергии.

М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Октября 2015
Репутация: 29  [+] , сообщений: 794 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 12 лет Belarus

 
 
например в ГОСТ 13109-97 "...нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения..."
указано: - нормально допустимые значения отклонения напряжения на выводах приемников электрической энергии равны ±5 от номинального напряжения электрической сети по ГОСТ 21128 (номинальное напряжение);

в ГОСТ 21128-83 системы электроснабжения, сети и приемники сведены в один столбец и для них указано общее напряжение 220; 380 В

таким образом если в ГОСТ 29322-2014 указано номинальное напряжение 230/400 В, то это напряжение должно быть "на выводах приемников" (в розетке)
только вот ГОСТ 29322-2014 тогда не стыкуется с ГОСТами указанными выше (как я понял они действующие)
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Октября 2015
Репутация: 29  [+] , сообщений: 794 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Цитата Ignor17:
2) Падение и потери напряжения одно и тоже! Возвращаемся в школу.
    Потеря напряжения- алгеброическая разность модулей напряжения по концам участка!
    Падение напряжения - геометрическая разность между векторами напряжения начала и конца участка.
в указанной книге Герасименко в тексте формул нашел эти величины с пояснениями
потеря напряжения - разностью модулей напряжений начала и конца участка сети.
падение напряжения - разностью комплексных действующих значений напряжений начала и конца участка сети.

получается потеря от падения будут отличаться, если участок сети будет иметь реактивную составляющую.
Pantryk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Октября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 9 ,  Belarus

 
 
Принят как межгосударственный, введен в РФ как государственный. А в РБ какой его статус?
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Октября 2015
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 557 ,  Russian Federation

 
 
Цитата М. Юрий:
таким образом если в ГОСТ 29322-2014 указано номинальное напряжение 230/400 В, то это напряжение должно быть "на выводах приемников" (в розетке)
Согласно п.2.7 в розетке должно быть "используемое напряжение" Подмигивающий
Согласно п.2.9 прим., номинал оборудования должен соответствовать системе, а покуда его повсеместно не поменяли...
Да и вообще Номинальное напряжение системы  - приближенное значение для обозначения и идентификации системы. По определению.
Pantryk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Октября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 9 ,  Belarus

 
 
Ну в проекте теперь писать "электроснабжение на напряжении 230/400В" ?
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Октября 2015
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 557 ,  Russian Federation

 
 
Меня уже просили, исправлял. Только и раньше писали 0,4 (на ТП ). Логично было - на вводе Потребителя 380 В. А нынче потери видимо упразднены и пёс с ними. Улыбающийся
Однако я бы не спешил. В ГОСТ есть еще понятие "напряжение питания", речь о границе принадлежности (2.5, 2.4). Если бы все было одинаковое, лишних понятий не вводили бы, имх.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Октября 2015
Репутация: 29  [+] , сообщений: 794 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Цитата Олега:
номинал оборудования должен соответствовать системе, а покуда его повсеместно не поменяли...
ГОСТ 29322-2014 введен взамен ГОСТ 29322-92,
так вот уже в 1992 г. прим. табл.1 писали " * Номинальные напряжения уже существующих сетей напряжением 220/380 В должны быть приведены к рекомендуемому значению 230/400  В.  До 2003 г. в качестве первого этапа электроснабжающие организации в странах, имеющих сеть 220/380 В,  должны привести напряжения к значению 230/400 В."

как понимать в новом ГОСТ 29322-2014 примечание табл.1 "а) значение 230/400 В является результатом эволюции систем 220/380 В, которые завершили использовать в Европе и др. странах. Однако системы 220/380 В до сих пор продолжают применять" ?
устали бороться с консервативным мышлением?
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Октября 2015
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 557 ,  Russian Federation

 
 
Так это всё о том же. Поспешили в 92-м, услышали звон и порешали "даёшь!".. Ну а через десяток лет после 2003-го смекнули про оборудование в наличии и подразмазали, смягчили, пусть себе побудет. У нас в Питере ни грамма изменений ни на ТП ни у розеток с 1992 года не произошло, собака сама по-себе и караван тоже.
ArtistAvidaDollars ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Декабря 2016
Репутация: 1  [+] , сообщений: 81 ,  ВНИПИнефть, Старший инженер, cтаж: 6 лет Russian Federation

 
 
Прошу разъяснить:
Какое должно быть напряжение на низкой стороне трансформаторной подстанции 10(6)/0.4 кВ или 10(6)/0.38?
На шинах распределительных устройств подключенных к низкой стороне трансформаторной подстанции?
У электроприемников трехфазных и однофазных?
Какое напряжение указывать на электрических принципиальных однолинейных схемах.
Все выше написанное относится к новому строительству и реконструкции.

Я считаю, что согласно ГОСТ 29322-2014 (IEC 60038:2009) Напряжения стандартные везде должно быть 400/230 В, а потери напряжения указываются на кабельных линиях.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Декабря 2016
Репутация: 29  [+] , сообщений: 794 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 12 лет Belarus

 
 
в этой теме обсуждали ГОСТ 29322-2014, но так ни к чему и не пришли:
http://proekt.by/elektrotehnika/noviiy_gost_293222014_napryazheniya_standartnie-t47430.0.html
ArtistAvidaDollars ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Декабря 2016
Репутация: 1  [+] , сообщений: 81 ,  ВНИПИнефть, Старший инженер, cтаж: 6 лет Russian Federation

 
 
Цитата М. Юрий:
в этой теме обсуждали ГОСТ 29322-2014, но так ни к чему и не пришли:
http://proekt.by/elektrotehnika/noviiy_gost_293222014_napryazheniya_standartnie-t47430.0.html
Спасибо, я через поиск искал, он мне почему-то эту статью не показал, я еще подумал странно, что вопрос этот не поднимался.
ArtistAvidaDollars ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Декабря 2016
Репутация: 1  [+] , сообщений: 81 ,  ВНИПИнефть, Старший инженер, cтаж: 6 лет Russian Federation

 
 
Ну так что?! у кого какое напряжение в розетках? на шинах трансформаторных подстанций? 380 В или 400 В?
Были ли замечания ГГЭ по этому вопросу?
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Декабря 2016
Репутация: 29  [+] , сообщений: 794 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 12 лет Belarus

 
 
можно сказать однозначно только одно, что напряжение на трансформаторе должно быть больше чем номинальное напряжение на электроприемнике для компенсации потерь в сетях электроснабжения.

p.s. если ТП встроенное, то потерь почти нет.
ArtistAvidaDollars ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Декабря 2016
Репутация: 1  [+] , сообщений: 81 ,  ВНИПИнефть, Старший инженер, cтаж: 6 лет Russian Federation

 
 
Цитата М. Юрий:
можно сказать однозначно только одно, что напряжение на трансформаторе должно быть больше чем номинальное напряжение на электроприемнике для компенсации потерь в сетях электроснабжения.

p.s. если ТП встроенное, то потерь почти нет.
Не совсем понятно, это не сечение кабеля нужно увеличивать, а изменять напряжение на низкой стороне трансформатора? с помощью регулирования напряжения?
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  29 Декабря 2016
Репутация: 114  [+] , сообщений: 1 622 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг., cтаж: 35 лет Russian Federation

 
 
Цитата М. Юрий:
можно сказать однозначно только одно, что напряжение на трансформаторе должно быть больше чем номинальное напряжение на электроприемнике для компенсации потерь в сетях электроснабжения.
особенно велика разница напряжения в начале и в конце линии для сельских существующих протяженных воздушных сетей
в начале линии даже превышение, в конце линии минимально допустимое
 Стр.: [1] 2   

 Электротехника (в разделе 7885 тем):
Подработки раздела (4):
Проект по наружным сетям электроснабжения, РБ, Брестская обл. (ЭС)
ЭО, ЭС, ЭМ производственных зданий, г.Минск (Сметы)
Проект для организации деревообрабатывающего производства (Все разделы)
BIM мастер для разработки семейств в Revit, РФ (ЭС,ЭОМ)
Максимальная надёжность для цепей 24В постоянного тока.
Компания EATON представляет новый электронный миниатюрный автоматический выключатель PXS24 для цепей 24В постоянного тока.
Отделить зерна от плевел. Выбор ИБП.
Выбор конкретного технического решения, а также производителя систем бесперебойного питания, является довольно простым, если Вы располагаете достаточной информацией, ресурсами и временем для её анализа. Особенно учитывая наличие решений, позволяющих существенно, на порядок и более повысить коэффициент доступности электроснабжения. Распознать такие решения на практике,  при всей очевидности их преимуществ, зачастую мешает избыток информации и предлагаемых вариантов. Задача данной статьи – упростить выбор в пользу действительно ценных решений.
Видео: Тестирование работы противопожарного датчика искрения.
Готовый комплект для заземления. Миф или реальность?
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Применение сигнально - локализационных лент. В чем выгода?
Либерализация строительства в рамках Декрета №7.
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 140, всего 156008(+17) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by