Электротехника / Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!  (Прочитано 928 раз)

На рынке РБ появилось новое решение - Труба разборная модульная KOPOHALF® для подземной укладки кабеля. Директор компании поставщика отвечает на вопросы  основываясь на своем практическом опыте внедрения данного продукта.



Особенностью разборной модульной трубы KOPOHALF® для подземной укладки кабеля является ее конструкция, которая состоит из двух частей. Вначале укладывается нижняя часть трубы, затем кабель и после этого защелкивается верхняя часть трубы. Трубы производятся двух типоразмеров: Ø110 и Ø160мм.

Преимущества разборной модульной трубы KOPOHALF®:
- Не требуются соединители и кабельная протяжка.
- Обладают небольшим весом (2.3-3 кг*метр) и высокой механической стойкостью 450-750N/20 см.
- Материал изготовления ПЭ и ПВХ (2 вида) - срок службы KOPOHALF® 50 лет.
- Не подвержена коррозии и не загрязняет окружающую среду.
- Можно укладывать данную трубу без отключения потребителя, добавлять кабель в уложенную разборную трубу, снимая верхнюю часть.

Видео:


Производит данную трубу компания KOPOS KOLIN а.s. - международный производитель электротехнических изделий с более 80-летней историей. Официальным представителем в РБ является Частное предприятие "ТД-Арт".

Ширченко Александр Александрович - директор компании "ТД-Арт" готов ответить на технические вопросы связанные с трубой разборной KOPOHALF основываясь на своем практическом опыте внедрения. Задавайте вопросы прямо в этой теме!

Подробная техническая информация на сайте: www.kopohalf.by

Письмо белэнерго или кабельных сетей есть о возможности применения? Или применять просто негде будет?

Даная конструкция имеет замок. Который является и ребром жесткости трубы.
Вот теперь возникает вопрос, максимальный изгиб трубы , при  котором происходит нарушения замка, в ситуации просадки грунта под трубой и давления грунта на трубу.

Как быть с соединением по длине?  Как он прыжками защелкивает , то в жизни это будет просто накинутый, перекошенный, подломанный патрубок...

Активно применяется, позже можем предоставить информацию по объектам, на котором применялось данное изделие.
Не подлежит обязательной сертификации. Письмо прилагается

Соединение происходит следующим образом: верхняя часть трубы смещается относительно нижней на 20-30см.Прыжки на видео демонстируют механическую прочность. Труба ПВХ Ø110-750 N/20см, труба ПЭ Ø110-450 N/20см, труба ПЭ Ø160-750 N/20см.

Как быть с поворотами трассы при прокладке, как я понимаю труба жесткая?

luxe, да труба жесткая, для прямых линий. При необходимости поворота 90° применяют распределительную, комутационную коробку (колодец).

Толщина стенки трубы Ø110мм составляет 10мм, а-трубы Ø160мм-22мм, те сама стенка трубы рассчитана на нагрузки до 750N/20см, а двухстенная труба для подземной укладки кабеля ПНД/ПВД до 450 N/20см.

Разборная труба предназначена для прямых линий. При необходимости поворота 90° применяют распределительную, комутационную коробку (колодец)

Единственное более-менее адекватное применение разборных труб- защита существующих кабельных линий (без выноса из пятная застройки) при условии согласия балансодержателя сетей.

-при благоустройстве
-Капитальный ремонт жилого дома.....
-строительство новой кабельной трассы трассы
-линия связи, строительно-монтажный поезд №391 г. Брест
и тд.

Для чего применять жесткую негнущуюся трубу для устройства новой трассы? На поворотах колодцы ставить? Стоимость взлетает. Если уже делать кабельную канализацию, то какой смысл от разборности?

Это технические данные на сжатие трубы. Но вопрос касается о ситуации когда под трубой образовалась пустота от промыва, вот здесь и интересен максимальный прогиб ( при котором замки не нарушаются) при давлении грунта в такой ситуации. Видимо такую ситуацию вы не прорабатывали. А то ведь как получится. Просел грунт, подсыпали сверху земельки, а что там происходит, остается загадкой.

А вода не затекает в щель при стыковке двух труб по длине?

IP 30.

1) Добавить к действующей линии дополнительный питающей кабель (пример: был магазин первомайский, без рассчета многочисленных кондиционеров и доп.холодильков, а-стал дионисий), каб.сети не дают разрешение для прокладки новой кабельной трассы, к действующей кабельной трассе укладывается доп.кабель и все это закрывается разборной трубой.

да при благоустройстве иногда нужно взять сущ. кабель в трубу - тогда и применяют такие сборные трубы, для новой прокладке конечно же лучше применять гладкие трубы. Ну а колодцы на поворотах это везде нужно, никто трубу в земле без колодца не поворачивает.

если замена - новый кабель в новой траншее со всеми пересечениями.
если дополнительный кабель в две нитки в новой траншее со всеми пересечениями.
я что то не пойму когда нужно применять эти трубы, если все пересечения можно выполнить в любых трубах.
а на пересечениях такие трубы не подойдут - не обеспечивают механическую прочность.

Лимит исчерпан и нет разрешения на новую нитку (особенно актуально в плотных застройках и центрах городов), к действующей нитке укладывается  доп.кабель и затем закрывается действующая и новый допкабель разъемной трубой

при реконструкции объекта и увеличении мощности - нужен проект реконструкции и в том числе на реконструкцию сетей.
нельзя произвольно без проекта перекладывать, добавлять, реконструировать существующую кабельную линию.
если уж нужна новая траншея, то можно просто заложить новый кабель нужного сечения, а старый похоронить.
и нужны согласования на изменение (реконструкцию) кабельной линии.
а при реконструкции будут заложены другие более механически стойкие трубы - асбоцементные, хризотилцементные, металлические и пр.

Естественно по согласованию и при получении разрешений, а не ночью выкопать и добавить кабель. Организация, выдающая разрешение на реконструкцию выдвигает требование (тк уже нет свободного участка), только к существующей линии добавить.

объясните где может быть использована такая труба, которая не имеет требуемой механической прочности.

Зачем новая траншея? Кабельная трасса действующая, путем добавления дополнительного кабеля увеличиваем мощность потребления. "Похоронив" старый кабель, вам придется закупить и уложить кабель с учетом сечения старого+новый?

"Асбестоцементные"-
В большинстве  европейских стран асбестоцементные материалы  полностью запрещены  или существует жесткое ограничение на их использование.  В 1999 году Европейской комиссией была принята ДИРЕКТИВА 1999/77/ЕС о запрете использования асбеста и асбестосодержащих материалов и изделий.  Многие страны сейчас производят замену а/ц труб на более экологичные и долговечные трубы из полимерных материалов. Сегодня речь пойдет об асбестоцементных трубах, которые  во многом уступают полимерным. Однако  ввиду недостаточной технической осведомленности проектировщиков а/ц трубы до сих пор иногда можно еще найти в проектах. Это влечет за собой необходимость пересогласовывать такие проекты,  или осуществлять трудоемкий и дорогостоящий монтаж этих труб.....

"Металлические"- Силовые кабельные линии напряжением 6-110кВ, нормы проектирования по прокладке кабельных трасс.
п.15.4.6.15. Для прокладки КЛ как правило применяются полимерные трубы

750N/20см недостаточная механическая прочность? Данные трубы уже применялись при при благоустройстве территорий, капитальном ремонте жилого дома, строительстве новой кабельной трассы и тд

К слову двухстенные трубы ПНД/ПВД KOPOFLEX® для подземной укладки кабеля имеют механическую прочность 450N/20см. Те механическая прочность у разборных  в 1.66 раза выше двухстенных труб.

мне это известно, в России тоже запрещены.
а знаете ли вы что такое хризотилцементные трубы, которые рекомендованы взамен асбестоцементных ?
и это будет правильно.

Я что-то не могу понять смысла манипуляции с "докладкой" кабеля. Есть ТУ на модернизацию/реконструкцию объекта, есть существующая трасса. Если её все равно раскапывать надо, то зачем существующий кабель прятать в разборную трубу? Параллельно клади новый кабель, с защитой там где надо трубой или ЛЗС. А если не дают раскапывать, то новую трассу с ГНБ, где опять же эти разборные трубы не присунешь.

в аэропорту возможны любые трубы, а конкретно где от вас неизвестно.
знаете ли вы где прокладываются трубы для ВПП в аэропорту ?

Да, конечно.
Хризолитоцемент-трубы изготавливают из смеси цемента со специальными добавками и хризолита – близкого родственника асбеста...
Хризотилцементные трубы применяют для:
Мусоропроводов;
Сборки теплосетей;
Телефонной канализации;
Вытяжной вентиляции.

В большинстве случаев кабель защищается трубой один раз на весь срок службы и хризотилцементные трубы вполне годятся для этого дела. (внятных аргументов против их использования я не видел), если требуется изменение параметров сети в процессе эксплуатации, то делается кабельная канализация, опять же хочешь хризотилцементные трубы, хочешь ПНД. Повторюсь, только защита существующего кабеля может потребовать применение разборной трубы. Во всех остальных случаях(которые были ранее перечислены)- бесполезная трата денег заказчика.

всю трассу кабелей 0,4 кВ никто не накрывает, трубы нужны только на пересечениях, т.е. 4-10 труб (разной длины 1-3м) на объект.

я даже видел покрытие соломой и дёрном ...

ТД-Арт, Вы можете привести внятные понятные аргументы в пользу применения разборных труб там где технически и нормативно допускается применять ПНД и хризотилцементные? Срок службы, экономия на поставке, механическая прочность и т.д. и сравнить итоговую стоимость.

ТД-Арт
трубы то может и хороши и востребованы могут быть, в т.ч. для существующих сетей, в случае повреждения и замены существующих труб на пересечениях кабелей при перекладках соседних инженерных сетей.

ТД-Арт
вы знаете когда, где и почему нужна прокладка кабелей в трубах ?
это немногочисленные условия, в основной массе (95%) кабельные линии никто и никогда не прокладывает в трубах в траншее.

и прокладка в ПЭ трубах кабелей запрещена, они слишком горючи, но есть трубы ПНД, в которых прокладка возможна.
в вашем приложении применена ПЭ труба возможно для прокладки ГНБ, но это частный и небольшой случай.

ТД-Арт, "Прокладка силовых кабелей напряжением до 10 кВ в траншеях. Арх. N1.105.03 тм". Изучайте.

Выбор в пользу тех или иных аргументов остается всегда за проектировщиком и заказчиком, мы предоставляем информацию о имеющемся решении в виде данных модульных разборных труб.

Мы пытались у проектных организаций выяснить, чем руководствуется проектировщик при выборе материала ПЭ или ПВХ труба, ответа однохначного не получили, были мнения, что в зависимости от типа кабеля и его изоляции и где будет проходить трасса (высокая механическая нагрузка или в "поле"). Часто в тендерных документах указан материал только ПЭ, в другом ПВХ (на 1 стр можно ознакомиться).

Срок службы- 50 лет.

Экономия на поставке заключаеся в следующем: вес 1 метр трубы Ø110мм ПЭ-2.3 кг; Ø110мм ПВХ-3 кг, Ø160мм ПВХ-5 кг х метр. Соответсвенно при небольшом весе проще доставить на объект. При разгрузке не требует разгрузочных механизмов, с разгрузкой справится один человек. Не требуются соединители,  не требуется кабельная протяжка в трубах. Механическая прочность ПЭ Ø110мм-450 N/20см; ПВХ Ø110мм и ПЭ Ø160мм-750 N/20см. Простой и удобный монтаж: в кабельную траншею укладывается нижняя часть трубы, затем кабель и после этого защелкивается верхняя часть. В случае добавления в действующую кабельную линию кабеля-открывается верхняя часть трубы, укладывается дополнительный кабель (можно без отключения потребителя от действующей линии) и снова закрывается. В случае пробоя или ремонта участка трассы позволяет получить доступ к данному участку.

выбор способа прокладки - за проектировщиком, согласно проекта заказчик может применять только разрешенные в проекте материалы.

нельзя два и более кабелей укладывать в одну трубу - кабели начинают подогревать друг друга и возможен перегрев.

Предлагаем ознакомиться с тендерами по разборной трубе, постом выше.

кабель 0,4кВ просто укладывается в траншее с песчаной подушкой и засыпается немного песком, далее вынутым грунтом.

Далеко не аксиома. Возможно применение аналогичных материалов, если в процессе производства работ не будет ухудшения качества выполненных работ (ну, с согласия Заказчика, естественно).
А вообще очень хорошие трубы, как по мне. Не нужно сильно насиловать себя при протяжке кабеля, просто вложил кабель в этот открытый "пенал", закрыл сверху и готово. Вы, ребята, просто кабель не протягивали никогда через эти хризотилцементные трубы, то еще удовольствие.

всё правильно конечно, с обязательным согласованием прежде всего с проектировщиком, часто без изменения сметных сводных расчётов проекта, т.е. за счёт подрядчика или заказчика.
у заказчика часто широко раскрытые глаза - он часто вообще не понимает о чём речь, но зато на всех перекрестках, во все услышанье, объявляет себя великого и все достижения и требования норм обязательно присваивает себе.

не обижайтесь, каждый тянет свою лямку, кто то проектирует, конечно с учётом монтажа, кто то затягивает.
и цена труда у всех разная.

в командировках я ещё не такое видел.
прокладку кабеля по открытой самодельной сварной кабельной эстакаде на высоте 6м три кабеля в нитке 3х(АВБбШв-5х240)мм2 - 700м.
чуть не порвали изоляцию кабелей, всё в ручную.

Если они дешевле хризотилцементных то проблем нет, мы все время пересогласовываем если надо - согласовываем применение без изменения технических характеристик и стоимости. Но в проекте будут только хризотилцементные, это аксиома.

имеет смысл на стадионах , посольствах ,  теплицах !!!  нам попадались еще деревянные трубопроводы - эхо прошлого

В данном случае (лот №5)проектировщиком была указана труба разборная именно ПЭ, заказчик уточнял, принципиально ПВХ или ПЭ, проектировщик акцентировал внимание, что только ПЭ

В последнее очень часто данную трубу поставляли при строительстве (реконструкции) новых торговых магазинов ,офисных зданий.

А можно подробный список объектов?

1) Труба ПЭ разборная для защиты кабеля Ø110 мм – 240 м.
филиалом СМУ-6 на объектах: «Сети теплоснабжения для переключения потребите-лей от котельных, находящихся в хозяйстве ЖКХ на источники тепловой энергии РУП «Могилевэнерго» в городе Бобруйске».
2)«Благоустройство ул. Первомайская в г. Петриков», «Благоустройство ул. Гоголя в г. Петриков», «Благоустройство ул. Коммунальная в г. Петриков», «Благоустройство ул. К. Маркса в г. Петриков».
3) СМП №391 г. Брест поставка трубы модульной разборной типа KOPOHALF 110х5 L=3000 мм. в количестве 139 шт
4) Лыжероллерная трасса с полуоткрытым биатлонным тиром в г. Гомеле I очередь
5)Труба разборная KOPOHALF d 110 мм.210 м.
........
специалист отдела материально-технического обеспечения строительства ООО «Евроторг»
(Сети магазинов «Евроопт» и «Хит!»)
+375 29 361 02 91 | .........L@eurotorg.by
и тд

Частный случай применения разборных труб на практике: ранее уложенный кабель укладывается в разборных трубах, чтобы при добавления доп. кабеля не вскрывать благоустройство. На фото кабель, с разборными трубами + разгрузка труб Kopohalf.

для механической защиты силовых кабельных линий в РБ приняты сигнальные ленты, подробнее - здесь
есть ещё плиты, может ленты конкурентны с такими трубами, но лента просто ложится на кабели, эти трубы нужно еще разобрать, что технологичнее решается просто.

трубы очень хороши, на пересечениях существующих кабелей с инженерными и прочими коммуникациями они тоже возможно пригодятся.

все остальные случаи прокладки кабелей в трубах оговорены в типовых по прокладке кабелей.
зачем ещё всю кабельную трассу или её значительный кусок нужно прокладывать в любых трубах ?

Я не про механическую защиту а про то, чтобы потом когда нужно будет доп кабель проложить то не придется вскрывать благоустройство ну и дешевле будет.

ПС: Я подправил свой текст, т.к. действительно думал одно написал другое.

трассы кабелей не должны проходить под благоустройством, именно поэтому они прокладываются только в "зелёнке" вдоль тротуаров, дорог.
а при пересечении с дорогами (авто и ж/д), с инженерными коммуникациями, оползнями, реками, озерами, спуски/подъемы с опор ЛЭП, зданий и пр. - это типовые пересечения в трубах.

я ведь не отрицал необходимость таких труб, просто оговорил разные ситуации.

В городе сплошь и рядом лежат под асфальтом и плиткой ибо нет вариантов. Конечно по возможности нужно ложить под зеленкой.

Но тут и экономический эффект - одно дело копать, чтобы проложить допкабель(даже если там зеленая зона), другое дело через колодца протянуть. Хотя наверное не каждый кабель через колодцы затянешь.

зачем новый проектируемый доп. кабель ложить в трубы, каждый новый кабель на пересечении в своей отдельной трубе, новой, если она нужна ?
нельзя несколько силовых кабелей прокладывать в одной трубе, от этого кабели греются.
кабельная канализация с силовыми кабелями с колодцами и трубами применяется в редких случаях, на промпредприятиях, на подстанциях и пр.

Со временем если возникнет необходимость положить еще кабель по данной трассе или может заменить на большее сечение существующий.

да правильно,
на промпредприятиях такое бывает, иногда на центральных магистралях городов, на площадях крупных центров городов.
главное не на бумаге, а в натуре обеспечить сменяемость кабелей, но такое очень редко, а удорожание существенное.
кроме того трудно обеспечить прямолинейность и стыковку таких труб, что просто необходимо при перекладке и перезатяжке.

- А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли. Также, предлагаю посмотреть, как продвигается работа по его созданию.