cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!  (Прочитано 928 раз)

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 15  
seeman ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Июля 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 140 ,  Главный специалист, Belarus

 
В большинстве случаев кабель защищается трубой один раз на весь срок службы и хризотилцементные трубы вполне годятся для этого дела. (внятных аргументов против их использования я не видел), если требуется изменение параметров сети в процессе эксплуатации, то делается кабельная канализация, опять же хочешь хризотилцементные трубы, хочешь ПНД. Повторюсь, только защита существующего кабеля может потребовать применение разборной трубы. Во всех остальных случаях(которые были ранее перечислены)- бесполезная трата денег заказчика.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Июля 2019
Репутация: 306  [+] , сообщений: 6 920 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет Russian Federation

 
Цитата ТД-Арт:
если там метров 400-500 трассы.
всю трассу кабелей 0,4 кВ никто не накрывает, трубы нужны только на пересечениях, т.е. 4-10 труб (разной длины 1-3м) на объект.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Июля 2019
Репутация: 306  [+] , сообщений: 6 920 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет Russian Federation

 
Цитата ТД-Арт:
Давно и крыши домов накрывали шифером.
я даже видел покрытие соломой и дёрном ...
seeman ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Июля 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 140 ,  Главный специалист, Belarus

 
ТД-Арт, Вы можете привести внятные понятные аргументы в пользу применения разборных труб там где технически и нормативно допускается применять ПНД и хризотилцементные? Срок службы, экономия на поставке, механическая прочность и т.д. и сравнить итоговую стоимость.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Июля 2019
Репутация: 306  [+] , сообщений: 6 920 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет Russian Federation

 
ТД-Арт
трубы то может и хороши и востребованы могут быть, в т.ч. для существующих сетей, в случае повреждения и замены существующих труб на пересечениях кабелей при перекладках соседних инженерных сетей.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Июля 2019
Репутация: 306  [+] , сообщений: 6 920 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет Russian Federation

 
ТД-Арт
вы знаете когда, где и почему нужна прокладка кабелей в трубах ?
это немногочисленные условия, в основной массе (95%) кабельные линии никто и никогда не прокладывает в трубах в траншее.

и прокладка в ПЭ трубах кабелей запрещена, они слишком горючи, но есть трубы ПНД, в которых прокладка возможна.
в вашем приложении применена ПЭ труба возможно для прокладки ГНБ, но это частный и небольшой случай.
seeman ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Июля 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 140 ,  Главный специалист, Belarus

 
ТД-Арт, "Прокладка силовых кабелей напряжением до 10 кВ в траншеях. Арх. N1.105.03 тм". Изучайте.
Репутация: 2  [+] , сообщений: 222 ,  kopohalf, инженер, cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата seeman:
ТД-Арт, Вы можете привести внятные понятные аргументы в пользу применения разборных труб там где технически и нормативно допускается применять ПНД и хризотилцементные? Срок службы, экономия на поставке, механическая прочность и т.д. и сравнить итоговую стоимость.
Выбор в пользу тех или иных аргументов остается всегда за проектировщиком и заказчиком, мы предоставляем информацию о имеющемся решении в виде данных модульных разборных труб.

Мы пытались у проектных организаций выяснить, чем руководствуется проектировщик при выборе материала ПЭ или ПВХ труба, ответа однохначного не получили, были мнения, что в зависимости от типа кабеля и его изоляции и где будет проходить трасса (высокая механическая нагрузка или в "поле"). Часто в тендерных документах указан материал только ПЭ, в другом ПВХ (на 1 стр можно ознакомиться).

Срок службы- 50 лет.

Экономия на поставке заключаеся в следующем: вес 1 метр трубы Ø110мм ПЭ-2.3 кг; Ø110мм ПВХ-3 кг, Ø160мм ПВХ-5 кг х метр. Соответсвенно при небольшом весе проще доставить на объект. При разгрузке не требует разгрузочных механизмов, с разгрузкой справится один человек. Не требуются соединители,  не требуется кабельная протяжка в трубах. Механическая прочность ПЭ Ø110мм-450 N/20см; ПВХ Ø110мм и ПЭ Ø160мм-750 N/20см. Простой и удобный монтаж: в кабельную траншею укладывается нижняя часть трубы, затем кабель и после этого защелкивается верхняя часть. В случае добавления в действующую кабельную линию кабеля-открывается верхняя часть трубы, укладывается дополнительный кабель (можно без отключения потребителя от действующей линии) и снова закрывается. В случае пробоя или ремонта участка трассы позволяет получить доступ к данному участку.

samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Июля 2019
Репутация: 306  [+] , сообщений: 6 920 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет Russian Federation

 
Цитата ТД-Арт:
Выбор в пользу тех или иных аргументов остается всегда за покупателем
выбор способа прокладки - за проектировщиком, согласно проекта заказчик может применять только разрешенные в проекте материалы.

Цитата ТД-Арт:
В случае добавления в действующую кабельную линию кабеля-открывается верхняя часть трубы, укладывается дополнительный кабель (можно без отключения потребителя от действующей линии) и снова закрывается.
нельзя два и более кабелей укладывать в одну трубу - кабели начинают подогревать друг друга и возможен перегрев.
Репутация: 2  [+] , сообщений: 222 ,  kopohalf, инженер, cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата samsony1:

ТД-Арт
вы знаете когда, где и почему нужна прокладка кабелей в трубах ?
это немногочисленные условия, в основной массе (95%) кабельные линии никто и никогда не прокладывает в трубах в траншее.
Предлагаем ознакомиться с тендерами по разборной трубе, постом выше.

samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Июля 2019
Репутация: 306  [+] , сообщений: 6 920 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет Russian Federation

 
Цитата samsony1:
ТД-Арт
трубы то может и хороши и востребованы могут быть, в т.ч. для существующих сетей, в случае повреждения и замены существующих труб на пересечениях кабелей при перекладках соседних инженерных сетей.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Июля 2019
Репутация: 306  [+] , сообщений: 6 920 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет Russian Federation

 
Цитата ТД-Арт:
А как 95% кабельных трасс прокладывают?, заинтересовало!
кабель 0,4кВ просто укладывается в траншее с песчаной подушкой и засыпается немного песком, далее вынутым грунтом.
ViTOScAA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Июля 2019
Репутация: 86  [+] , сообщений: 959 ,  КЭС, инженер 1 к., cтаж: 12 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
только разрешенные в проекте материалы.
Далеко не аксиома. Возможно применение аналогичных материалов, если в процессе производства работ не будет ухудшения качества выполненных работ (ну, с согласия Заказчика, естественно).
А вообще очень хорошие трубы, как по мне. Не нужно сильно насиловать себя при протяжке кабеля, просто вложил кабель в этот открытый "пенал", закрыл сверху и готово. Вы, ребята, просто кабель не протягивали никогда через эти хризотилцементные трубы, то еще удовольствие.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Июля 2019
Репутация: 306  [+] , сообщений: 6 920 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет Russian Federation

 
Цитата ViTOScAA:
Далеко не аксиома. Возможно применение аналогичных материалов, если в процессе производства работ не будет ухудшения качества выполненных работ (ну, с согласия Заказчика, естественно)
всё правильно конечно, с обязательным согласованием прежде всего с проектировщиком, часто без изменения сметных сводных расчётов проекта, т.е. за счёт подрядчика или заказчика.
у заказчика часто широко раскрытые глаза - он часто вообще не понимает о чём речь, но зато на всех перекрестках, во все услышанье, объявляет себя великого и все достижения и требования норм обязательно присваивает себе.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Июля 2019
Репутация: 306  [+] , сообщений: 6 920 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет Russian Federation

 
Цитата ViTOScAA:
Вы, ребята, просто кабель не протягивали никогда через эти хризотилцементные трубы, то еще удовольствие.
не обижайтесь, каждый тянет свою лямку, кто то проектирует, конечно с учётом монтажа, кто то затягивает.
и цена труда у всех разная.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Июля 2019
Репутация: 306  [+] , сообщений: 6 920 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет Russian Federation

 
в командировках я ещё не такое видел.
прокладку кабеля по открытой самодельной сварной кабельной эстакаде на высоте 6м три кабеля в нитке 3х(АВБбШв-5х240)мм2 - 700м.
чуть не порвали изоляцию кабелей, всё в ручную.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  22 Июля 2019
Репутация: 365  [+] , сообщений: 5 941 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 18 лет Belarus

 
Если они дешевле хризотилцементных то проблем нет, мы все время пересогласовываем если надо - согласовываем применение без изменения технических характеристик и стоимости. Но в проекте будут только хризотилцементные, это аксиома.
ГНБ ПРОКОЛЫ ★★★ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  23 Июля 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 58 ,  Трансбуринвест 8-029-197-55-90 , 8-029-24-25-26-4, учредитель, Belarus

 
имеет смысл на стадионах , посольствах ,  теплицах !!!  нам попадались еще деревянные трубопроводы - эхо прошлого
Репутация: 2  [+] , сообщений: 222 ,  kopohalf, инженер, cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
Если они дешевле хризотилцементных то проблем нет, мы все время пересогласовываем если надо - согласовываем применение без изменения технических характеристик и стоимости. Но в проекте будут только хризотилцементные, это аксиома.
В данном случае (лот №5)проектировщиком была указана труба разборная именно ПЭ, заказчик уточнял, принципиально ПВХ или ПЭ, проектировщик акцентировал внимание, что только ПЭ
*  Конкурсные документы.pdf (297.62 Кб - загружено 21 раз.)
Репутация: 2  [+] , сообщений: 222 ,  kopohalf, инженер, cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата ГНБ ПРОКОЛЫ ★★★:
имеет смысл на стадионах , посольствах ,  теплицах !!!  нам попадались еще деревянные трубопроводы - эхо прошлого
В последнее очень часто данную трубу поставляли при строительстве (реконструкции) новых торговых магазинов ,офисных зданий.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  25 Июля 2019
Репутация: 392  [+] , сообщений: 11 477 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 18 лет Belarus

 
А можно подробный список объектов?
Андрей Александрович ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  02 Августа 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 222 ,  kopohalf, инженер, cтаж: 24 лет Belarus

 
1) Труба ПЭ разборная для защиты кабеля Ø110 мм – 240 м.
филиалом СМУ-6 на объектах: «Сети теплоснабжения для переключения потребите-лей от котельных, находящихся в хозяйстве ЖКХ на источники тепловой энергии РУП «Могилевэнерго» в городе Бобруйске».
2)«Благоустройство ул. Первомайская в г. Петриков», «Благоустройство ул. Гоголя в г. Петриков», «Благоустройство ул. Коммунальная в г. Петриков», «Благоустройство ул. К. Маркса в г. Петриков».
3) СМП №391 г. Брест поставка трубы модульной разборной типа KOPOHALF 110х5 L=3000 мм. в количестве 139 шт
4) Лыжероллерная трасса с полуоткрытым биатлонным тиром в г. Гомеле I очередь
5)Труба разборная KOPOHALF d 110 мм.210 м.
........
специалист отдела материально-технического обеспечения строительства ООО «Евроторг»
(Сети магазинов «Евроопт» и «Хит!»)
+375 29 361 02 91 | .........L@eurotorg.by
и тд

Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  03 Августа 2019
Репутация: 392  [+] , сообщений: 11 477 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 18 лет Belarus

 
Частный случай применения разборных труб на практике: ранее уложенный кабель укладывается в разборных трубах, чтобы при добавления доп. кабеля не вскрывать благоустройство. На фото кабель, с разборными трубами + разгрузка труб Kopohalf.





samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  03 Августа 2019
Репутация: 306  [+] , сообщений: 6 920 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет Russian Federation

 
для механической защиты силовых кабельных линий в РБ приняты сигнальные ленты, подробнее - здесь
есть ещё плиты, может ленты конкурентны с такими трубами, но лента просто ложится на кабели, эти трубы нужно еще разобрать, что технологичнее решается просто.

трубы очень хороши, на пересечениях существующих кабелей с инженерными и прочими коммуникациями они тоже возможно пригодятся.

все остальные случаи прокладки кабелей в трубах оговорены в типовых по прокладке кабелей.
зачем ещё всю кабельную трассу или её значительный кусок нужно прокладывать в любых трубах ?
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  03 Августа 2019
Репутация: 392  [+] , сообщений: 11 477 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 18 лет Belarus

 
Я не про механическую защиту а про то, чтобы потом когда нужно будет доп кабель проложить то не придется вскрывать благоустройство ну и дешевле будет.

ПС: Я подправил свой текст, т.к. действительно думал одно написал другое.

samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  03 Августа 2019
Репутация: 306  [+] , сообщений: 6 920 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет Russian Federation

 
Цитата Админ:
не придется вскрывать благоустройство
трассы кабелей не должны проходить под благоустройством, именно поэтому они прокладываются только в "зелёнке" вдоль тротуаров, дорог.
а при пересечении с дорогами (авто и ж/д), с инженерными коммуникациями, оползнями, реками, озерами, спуски/подъемы с опор ЛЭП, зданий и пр. - это типовые пересечения в трубах.

я ведь не отрицал необходимость таких труб, просто оговорил разные ситуации.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  03 Августа 2019
Репутация: 392  [+] , сообщений: 11 477 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 18 лет Belarus

 
В городе сплошь и рядом лежат под асфальтом и плиткой ибо нет вариантов. Конечно по возможности нужно ложить под зеленкой.

Но тут и экономический эффект - одно дело копать, чтобы проложить допкабель(даже если там зеленая зона), другое дело через колодца протянуть. Хотя наверное не каждый кабель через колодцы затянешь.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  03 Августа 2019
Репутация: 306  [+] , сообщений: 6 920 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет Russian Federation

 
Цитата Админ:
одно дело копать, чтобы проложить допкабель
зачем новый проектируемый доп. кабель ложить в трубы, каждый новый кабель на пересечении в своей отдельной трубе, новой, если она нужна ?
нельзя несколько силовых кабелей прокладывать в одной трубе, от этого кабели греются.
кабельная канализация с силовыми кабелями с колодцами и трубами применяется в редких случаях, на промпредприятиях, на подстанциях и пр.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  03 Августа 2019
Репутация: 392  [+] , сообщений: 11 477 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 18 лет Belarus

 
Со временем если возникнет необходимость положить еще кабель по данной трассе или может заменить на большее сечение существующий.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  03 Августа 2019
Репутация: 306  [+] , сообщений: 6 920 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет Russian Federation

 
Цитата Админ:
Со временем если возникнет необходимость
да правильно,
на промпредприятиях такое бывает, иногда на центральных магистралях городов, на площадях крупных центров городов.
главное не на бумаге, а в натуре обеспечить сменяемость кабелей, но такое очень редко, а удорожание существенное.
кроме того трудно обеспечить прямолинейность и стыковку таких труб, что просто необходимо при перекладке и перезатяжке.
 Стр.: 1 [2] 3 4 ... 15   | Рассказать коллегам:     

 
 Электротехника (в разделе 9182 тем):
Подработки и вакансии (всего 21):

 
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Стройтехнорм принимает предложения и замечания до 31 января 2023 по проекту СП "Монтаж электротехнических устройств".>>
СП "Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций". Обсуждение проекта.
Стройтехнорм принимает предложения и замечания до 1 апреля 2023 по проекту СП Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций.>>
Как звукоизолировать розетки, избавиться от проникновения холода в жилье из них.
А также, набега тараканов и запахов из розеток?>>
Охранные зоны электрических сетей, размерах и режимы их использования.
Постановлением Совмина от 21.11.2022 № 794 утверждено Положение о порядке установления охранных зон электрических сетей,...>>

ТКП 339-2022 взамен ТКП 339-2011. Обсуждение изменений.

Белорусская модульная разъёмная труба для защиты кабеля под землёй.

Новые Правила безопасности при эксплуатации электроустановок.

В РФ обязуют применение УЗДП на соц. объектах.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Утверждены СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций».
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 156, всего 71422(+35) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация