Электротехника / Осуществление деятельности по проектированию электроснабжения  

и всё-таки конкретного ответа на форуме найти не удалось...
1. существуют ли квалификационные требования к специалистам для проектирования объектов 3 уровня ответственности?
2. в любом случае специалист, разрабатывающий документацию должен иметь определенную должность в организации, какую? требуется ли периодическая аттестация/обучение?
подскажите пожалуйста куда обращаться, где информацию найти.

1. Теперь нет уровней ответственности. Объекты делятся на 5 классов сложности по СТБ 2331-2014 "Классификация зданий и сооружений. Основные положения" (есть ссылка на СТБ на сайте МАиС). В настоящее время идёт процесс глобальной аттестации как специалистов, так и организаций. Без аттестата проектировать не получится.
Есть постановление СовМина от 21.03.2014 № 252, утверждающее положения об аттестации.
Критерии к персоналу ещё не утверждены, но их можно посмотреть на указанной выше страничке на сайте МАиС (проект постановления МАиС "О некоторых вопросах аттестации в области строительства").
Аттестацией занимается РУП "Белстроцентр". На их сайте можете найти необходимую информацию.
2. Да, периодическая аттестация необходима (если не ошибаюсь, то раз в 5 лет). Без повышения квалификации не аттестуют, поэтому и обучение необходимо.
А зачем мудрить с должностью? Пусть будет "инженер-проектировщик".

Большое спасибо за развернутый ответ!

Правильно ли я понял: для осуществления проектирования для объектов 5 класса сложности аттестация не требуется?

26 указ определяет точно и однозначно: аттестация.
Последняя дверца закрывается 1 января 2015г.

Но ведь в указе идёт речь о 1-4 классе:

"1. Установить, что:
1.1. до разработки проектной документации на возведение, реконструкцию и
реставрацию объектов строительства, относимых в соответствии с классификацией,
установленной Государственным комитетом по стандартизации, к первому–четвертому
классам сложности (за исключением возведения объектов строительства по типовым или
рекомендованным для повторного применения проектам**)"

SanitarniyTehnik, да вы всё правильно понимаете.
Для проектирования объектов 5 класса сложности аттестация не нужна.

Может кто в курсе...
В требованиях для аттестации проектной организации на проектирование 1,2,3 класса сложности требуются положительные заключения экспертизы на соответствующие классы зданий.
Если организация образована меньше года, то не требуется. По всем остальным критериям проходим.
А если +/- более года, 1,5 года... и не хватает соответствующего кол-ва заключений, ликвидироваться (реорганизоваться) и/или образовываться заново???)))

elizabet, вы говорите о старых требованиях. В новых необходим опыт проектирования объектов строительства:
1. для аттестата первой категории - объекты первого и второго класса сложности;
2. второй категории - не ниже третьего класса сложности;
3. для третьей категории опыт не нужен.
Соответственно, в моём понимании, если Вы за 1,5 года успели принять участие в проектировании объектов хотя бы третьего класса сложности (в качестве генпроектировщика или субпроектировщика), то Вы можете претендовать на аттестат второй категории. Если принимали участие в проектировании объектов второго или первого классов сложности - аттестат первой категории практически Ваш. Для третьей категории Вы уже смело можете подавать документы (если проходите по остальным критериям).

Спасибо большое за ссылку на новые требования,+1 в копилку...
 теперь обратила внимание на нововведение системы управления охраной труда на предприятии, это обязательно получать сертификат управления охраной труда на предприятии (на проектные работы), ведь производства у нас нет, стройки тоже...
за 1,5 года успели принять участие и до сих пор продолжаем вести объекты: первого класса сложности, т.к. они долговременные и масштабные - проектирование еще ведется.
еще вопросик: если у руководителя(директора) нет высшего образования по профилю и соответственно стажа работы в этой области более 8 лет, назначать директором новое лицо, имеющее такие характеристики?
спецы по гражд.обороне и спец по разработке мероприятий по предупреждению чрезвычайных ситуаций может быть человек, которому вменены эти обязанности? обязан ли он иметь спец.разрешения(аттестат или св-во) на выполнение этих работ?

elizabet, всегда рад помочь ))

Система охраны труда должна быть в любой организации (абзац десятый части второй статьи 17 Закона "Об охране труда"). Однако, как мне кажется, сертификат на систему охраны труда для получения аттестата на проектирование не обязателен (обратите внимание на то, что в требованиях чётко указывается на сертифицированную систему менеджмента качества, а система охраны труда просто должна быть). Достаточно, чтобы эта система была разработана и действовала в организации.

Согласно примечанию к квалификационным требованиям, под руководителем организации понимается генеральный директор (директор), технический директор (главный инженер) или их заместители. Таким образом, если у Вас есть главный инженер, заместитель директора или заместитель главного инженера, который подходит по критериям (профильное высшее образование и восьмилетний стаж), то всё отлично, и никаких перестановок в штате делать не надо.
В противном случае можно:
1. перевести нужного человека на новую должность, если такой должности в организации не было (например, не было заместителя главного инженера или заместителя директора);
2. назначить руководителем (директором, главным инженером, заместителем кого-либо из них) нового, подходящего по критериям, сотрудника.

Про спецов немного не понял. Вы хотите кого-нибудь из них назначить руководителем? Если у них есть необходимое образование и стаж работы в проектном деле не менее 8 лет, то они подходят для руководителя. Никаких аттестатов и свидетельств, как я думаю, не надо. Только выписка из трудовой книжки, подтверждающая стаж именно в проектном деле.

спасибо, все стало намного понятней. Хорошо, что выкидывать на ветер не придется за охрану СУОТ 18001 бешенные денежки...разработаем свою и внедрим.
про спецов, я уточняла, узких специальностей: по выполнению раздела проекта гражданская оборона и по разработке мероприятий по предупреждению чрезвычайных ситуаций необходимо иметь в штате отдельно или можно вменить в обязанности выполнение этих разделов в должностной инструкции или приказом. Нужны ли для них корочки о подтверждении выполнения данных разделов?

elizabet, не могу точно ответить на Ваш вопрос. В перечне подлежащих аттестации руководителей и специалистов (постановление МАиС от 26.03.2014 № 15) я ничего похожего не нашёл. Может плохо искал? Лично я думаю, что по названным разделам никакие корочки не нужны.
Но лучше уточнить этот вопрос в РУП "Белстройцентр".

Был в Белстройцентре, в справке сидят одни хамы совдеповской закалки, долго бабулю мучал(очень не приятная и грязная женщина), сложно с ними разговаривать (им только бы до обеда да до конца дня просидеть) в итоге: проектировать можно объекты 5-го класса сложности сказали гл чтоб диплом какой-то был, на 4-й и должна быть аттестация, аттестацию пройти можно будет в конце года и с 1 января 2015 можешь работать, + ИП моржет сам получить ГИПа для дальнейшей нормальной работы, без аттестата и ГИПа работать можете только с 5-м уровнем сложности. см. http://mas.by/ru/obsujd_proektow/

З.Ы, выше 4-го уровня сложности ИП не смогут работать самостоятельно, только вроде на отдельный части проекта через организации

Люди добрые, проверяют ли сейчас наличие аттестата у ИП при согласовании в РЭСе, Энергонадзоре и Энергосбыте?

Энергонадзору поручено проверять, вроде как, но инструкций пока особых вроде как не поступало, по остальным не знаю, им вообще наверно безразлично)

Понял, спасибо.

я проверяю и всех своих в РЭСах заставляю

Sanker
Это вы где работаете?

филиал электрических сетей

Подскажите пожалуйста для выполнения проектирования электроснабжения жилого дома физ.лица какие требования к ИП. и где про это почитать.

Нужен ли аттестованный специалист для выполнения проектирования электроснабжения жилого дома физ.лица .
Если нужен то какой.

в Бресте никто ничего не проверяет. кто хочет согласовывает свои  проекты, кто не хочет тот не согласовывает. какой то ахтунг в сфере энергетики начался.

А ни кто при согласовании и не обязан Вас проверять! Даже более, на каком основании они имеют право от Вас требовать какие-то доп. документы? Тут вопрос в другом, есть перечень и нормы согласно которых устанавливаются требования к проектных организациям и ИП для каждого типа объекта и если Вы не проходите по этим нормам и правилам, а проект делаете и он реализуется - Вы осуществляете незаконную предпринимательскую деятельность со всеми вытекающими....   

Вот такая мина замедленного действия, а наказывать и пополнять бюджет наше государство очень любит и не известно когда это выйдет наружу...

я то как раз аттестован. так что у меня все ок:)

вот кто мне пояснит такую строчку:
"СТБ 2331-2014
 Примечание 1 — Внутренние и внутриплощадочные инженерные сети и системы являются составной частью возводимых зданий и сооружений, указанных в 5.1 – 5.5."

применительно к наружным сетям коттеджа

"опора лэп" ---- "КЛ с опоры на щиток учета" ------------- "щиток учета" -------------- "КЛ от щитка учета в коттедж"

по моему разумению "внутриплощадка" это кабель от щитка учета на границе участка до вводного устройства коттеджа и без аттестата 3-й категории по закону никто не может даже спроектировать спуск кабеля с опоры и поставить щиток учета.
 

Sanker, играете с огнем.
Согласно п. 3.3 Единого перечня административных процедур, осуществляемых государственными органами и иными организациями в отношении юридических лиц и индивидуальных предпринимателей Утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь 17.02.2012 № 156, Согласование проектной документации на внешнее и внутреннее  электро-  и  тепло - снабжение, осуществляется энергоснабжающей организацией на основании следующих документов и сведений: устное заявление, проектная документация.
Далее. Есть такая Директива президента РБ № 2 от 27.12.06 г. "О дебюрократизации государственного аппарата и повышении качества обеспечения жизнедеятельности населения" в редкации Указа президента от 23.03.15 № 135, п. 2.1.
Думаю не стоит таким больше заниматься:)

так я и не истребую ни у кого и ничего. я на сайте белстройцентра посмотрю а дальше поставлю согласование на проектной документации или не поставлю на груде распечатанных простых офисных листов которую вы гордо (но незаконно) называете проектной документацией
Хотя на данный момент даже с согласованием проектной документации белеберда какая-то творится

даже больше скажу - и Энергонадзору и Энергосбыту дано указание проверять законность предоставленных документов.

а что за указание?

и ваши подчиненные доступ в интернет тоже имеют или все же только вы согласовываете? Кстати, очень интересно что же по вашему законная проектная документация.... Это я к тому что ваши согласования вроде как и не нужны сейчас и тоже вроде незаконны получаются:)))

вот с этим согласен. пока. думаю, каждое министерство скоро найдёт обходные пути

Проектировании электроснабжения объектов 5 класса сложности , при согласовании в энергосбыте требуют какие нибудь разрешающие документы.
Что им можно предоставить?

Свидетельство о гос регистрации)

может ли гражданин сам себе запроектировать инженерку в доме? ссылки на нормативку желательны;)

В энергосбыте требуют документы подтверждающие правомерность выполняемых работ.

Потребуйте от них в письменном виде объяснения правомерности их требования требовать какие-то доказывающие документы с ссылками на нормы, а потом уже будем говорить. Так они от Вас и ключи от дома могут потребовать, но Вы же им их не отдадите просто так?

может ли гражданин сам себе запроектировать инженерку в доме? ссылки на нормативку желательны;)

Индивидуальный предприниматель- проектант по ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЮ, ЭЛЕКТРООСВЕЩЕНИЮ..
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, может ли ИП -основной вид деятельности электромонтажные работы, есть свидетельство о тех.компетенции, аттестаты по электромонтажу, выполнять проекты по электроснабжению ....жилого дома, стройплощадки и т.п. Какие требования, критерии. Спасибо всем кто откликнется.  Если есть нормативка, то прошу или скинуть ссылку в тему, или на почту hitelli@mail.ru

   Спросите в местном Энергонадзоре.

hitelli, если не секрет сколько обошлась аттестация?
Отправил. Если что пишите.

Для 5 уровня ничего не нужно, для 4 уровня и для любого уровня на субподряде -  аттестат 4 уровня на проектирование

Таки я извиняюсь, но, если вы беретесь выполнять проекты, то уж нормативку то должны уметь искать в гугле. Ну не умеете в гугле искать, так зайдите на сайт белстройцентре, там прямо в разделе по аттестации юрлиц будет ссылка на действующие положения и указы.

Не смешите!.. Аттестат о средне-специальном или высшем образовании имеет, в лучшем случае

ЭС и ЭО жилого дома и стройплощадки для стр-ва этого дома (читай: внутриплощадочные сети) клепают теперь все, кому не лень. Умеешь сам- пиши в рамочке "выполнил Иванов И.И.", не умеешь- иди в проектную организацию или к ВОТ ТАКОМУ ЧАСТНИКУ (ИП). Нарисует и напишет он в своем проекте всё, что Бог на душу положит (или то, что успел "передрать" с государственных проектов), и завершит сие творение главными перестраховочными словами: "Электромонтажные работы выполнять согласно ГОСТ........, ТКП......  юридическими и физическими лицами, имеющими аттестаты соответствия, лицензии...." и т.д. и т.п.

Я могу продемонстрировать проект гос. организации (Столбцовский СЭС).... Дофига "грамотности" в этих проектах.... начиная с орфографии и оформления, заканчивая расчетами и схемами....
Сегодня Ипэшник сделает все более грамотно и красиво!..

Да, госпроект не всегда означает качество, а часто совсем наоборот.
Друган как-то корректировал проект за кандидатом технических наук. Результирующий cosFi в расчете нагрузок у этого научного светилы достиг значения 7,41.

я тоже с подобным сталкивался, со светилой науки, который первый раз взялся за проектирование, в котором он, мягко говоря, "не петрил", зато был светилой "в пожарном нормировании", которое тоже, мягко говоря, "не вяжется" с другими нормативными документами.

На счет образования у меня все ОК да и аттестат 3 кат.сл. по эл.монтажу и слаботочке. Учись с людьми уважительно разговаривать.

Игорь, поздравляю с получением аттестата.

1. Это НЕ ТА АТТЕСТАЦИЯ;
2. Извините, уважаемый;
3.

Подниму тему.. Что необходимо ИП для выполнения проектов по электроснабжению и освещению частных жилых домов? лицензию? аттестат ГИПа?

1.Аттестат соответствия МАиС на данный вид работ (услуг)
2.Лицензии на другие виды работ, к примеру, пожарка и охранка
3.Вроде бы достаточно аттестата глав.спеца

Более подробно здесь: https://bsc.by/ru/administrative-procedures/%D0%B0ttestation-of-legal-entities

Аттестация соответствия является обязательной для осуществления деятельности в области строительства на объектах первого-четвертого классов сложности.
5.5.  Здания и сооружения пятого класса сложности (К-5)
5.5.1.  Одноквартирные, а также блокированные, состоящие из двух квартир, жилые дома высотой до 7 м.
Выходит что аттестация не нужна конкретно для этих целей!?

Да, внутрянку можно пропустить как К-5. Кабели электроснабжения частного жилого дома, к сожалению, как К-3. Плюс у монтажной организации должен быть аттестат К-3.

Примечание 1 — Внутренние и внутриплощадочные инженерные сети и системы являются составной частью возводимых зданий и сооружений, указанных в 5.1 – 5.5.
То есть, если здание или сооружение относится к 5-му классу сложности, то и инженерка тоже относится к К-5 (внутренняя).
Что касается электроснабжения, то разделение на наружку и внутрянку происходит в ВШУ, вводной автомат уже внутрянка. Хотя я в своих проектах и отпайку с опорой от ЛЭП делал, вопросов при согласовании не возникало.

электроснабжение - это наружные сети
электрооборудование - это внутрянка
это по нормам ТНПА Беларуси
что такое ВШУ ?

ВШУ - вводной шкаф. Монтируется на границе балансовой принадлежности. На входные контакты рубильника (или другого коммутационного аппарата) подключается кабель внешнего электроснабжения. Все, что после рубильника - внутренние сети электроустановки.

на самом деле - это ВРУ или ВУ
не надо выдумывать

ВШУ - выносной шкаф учета

Наружные и внутренние сети

электросчетчик можно повесить вверху на опоре ВЛ-0,4кВ и ВШУ будет не нужен, и воровства электроэнергии тоже не будет
стандартное решение для сельской ВЛ

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.