cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Правомерный ли пункт ТУ на электроснабжение?  

 
selia84 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Ноября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 127 ,  Ведущий инженер, Belarus

 
Вопрос в следующем. РЭС выдал ТУ на электроснабжение. В ТУ есть пункт 14.
п.14. Мероприятия по обеспечению требуемого качества электрической энергии: у потребителя установить устройство, стабилизирующее напряжение.

Имеет ли право РЭС возлагать на заказчика такие требования по обеспечению самого себя качественной электроэнергией? Мне кажется. что РЭС сам обязан выполнить это условие за свой счет, а не за счет заказчика. Может кто в курсе где требования прописаны о том кто должен обеспечить потребителя качественной электроэнергией.?

E1fa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Ноября 2019
Репутация: 13  [+] , сообщений: 102 ,  Belarus

 
В договоре на электроснабжение должны быть прописаны права и обязанности сторон. Если не ошибаюсь, про качество есть пункт.
Qiwi45 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Ноября 2019
Репутация: 14  [+] , сообщений: 162 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
см. Правила  электроснабжения п.22 http://www.pravo.by/document/?guid=3871&p0=C21101394
ViTOScAA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Ноября 2019
Репутация: 99  [+] , сообщений: 1 079 ,  КЭС, инженер 1 к., cтаж: 13 лет Belarus

 
Вы может не в курсе, но на качество напряжения влияет и подключаемая потребителем нагрузка. Вот "пример из жизни", как говорится: в районе усадебной застройки один из потребителей использует сварочный аппарат (хотя их применение в бытовых сетях и запрещено, но кого это волнует), естесственно у тех потребителей, которые подключены к той же фазе, напряжение будет ниже допустимого, да и не только по напряжению будут отклонения. Что получается, РЭС свои обязательства выполняет, а страдают потребители. Конкретно в вашем случае было бы не плохо узнать, что за объект электроснабжения у вас и какие электроприемники?
selia84 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Ноября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 127 ,  Ведущий инженер, Belarus

 
Цитата ViTOScAA:
Вы может не в курсе, но на качество напряжения влияет и подключаемая потребителем нагрузка. Вот "пример из жизни", как говорится: в районе усадебной застройки один из потребителей использует сварочный аппарат (хотя их применение в бытовых сетях и запрещено, но кого это волнует), естесственно у тех потребителей, которые подключены к той же фазе, напряжение будет ниже допустимого, да и не только по напряжению будут отклонения. Что получается, РЭС свои обязательства выполняет, а страдают потребители. Конкретно в вашем случае было бы не плохо узнать, что за объект электроснабжения у вас и какие электроприемники?
Я все прекрасно понимаю и знаю как все происходит в населенных пунктах с частной застройкой. Потребитель станция обезжелезивания 3,6 кВт расчетной мощности, обогрев компрессор и мелкие потребители.
С вашей логикой это требование можно в каждый объект прописывать.
Есть гост на качество электроэнергии. Я так понимаю если пишут такое требование установки стабилизатора, это не по тому, что кто то подключит сварочный. А думаю, что РЭС руководствуется тем, что в этой сети уже есть скачки напряжения или падения и сеть не соответствует нормам. Думаете заказчику хочется + 600 рублей к объекту когда денег у сельских ЖКХ и так нет?

Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  21 Ноября 2019
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Правила электроснабжения.
21. В технических условиях для электроустановок объекта электроснабжения юридического лица или индивидуального предпринимателя указываются:
специальные требования к установке фильтрокомпенсирующих, симметрирующих и стабилизирующих устройств для потребителей, генерирующих гармоники в электрическую сеть, вносящих несимметрию или создающих колебания напряжения,

Если у вас нет выше указанной причины,  то просто не выполняете пункт 14 с вашего ТУ.

требования по выполнению схемы электроснабжения или необходимость принятия других мер для потребителей, электроустановки которых чувствительны к кратковременным провалам напряжения, исключающих расстройство технологического процесса при кратковременных перерывах электроснабжения и снижении напряжения, обусловленных аварийными режимами, действием устройств релейной защиты и автоматики энергосистемы и потребителей, а также выделение ответственных электроприемников, аварийной брони электроснабжения на отдельные резервируемые питающие линии в целях сохранения электроснабжения таких электроприемников при возникновении дефицита мощности в энергосистеме;

И если ваше оборудование не критично к выше указаному. Так же можете не выполнять пункт 14 с вашего ТУ
selia84 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Ноября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 127 ,  Ведущий инженер, Belarus

 
Цитата Anatoliy:
Правила электроснабжения.
21. В технических условиях для электроустановок объекта электроснабжения юридического лица или индивидуального предпринимателя указываются:
специальные требования к установке фильтрокомпенсирующих, симметрирующих и стабилизирующих устройств для потребителей, генерирующих гармоники в электрическую сеть, вносящих несимметрию или создающих колебания напряжения,

Если у вас нет выше указанной причины,  то просто не выполняете пункт 14 с вашего ТУ.

требования по выполнению схемы электроснабжения или необходимость принятия других мер для потребителей, электроустановки которых чувствительны к кратковременным провалам напряжения, исключающих расстройство технологического процесса при кратковременных перерывах электроснабжения и снижении напряжения, обусловленных аварийными режимами, действием устройств релейной защиты и автоматики энергосистемы и потребителей, а также выделение ответственных электроприемников, аварийной брони электроснабжения на отдельные резервируемые питающие линии в целях сохранения электроснабжения таких электроприемников при возникновении дефицита мощности в энергосистеме;

И если ваше оборудование не критично к выше указаному. Так же можете не выполнять пункт 14 с вашего ТУ
А можно ссылки на ТКП ГОСТ СНБ или что это за докумены?
ViTOScAA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Ноября 2019
Репутация: 99  [+] , сообщений: 1 079 ,  КЭС, инженер 1 к., cтаж: 13 лет Belarus

 
Правила электроснабжения п.21, Анатолий все указал
Репутация: 19  [+] , сообщений: 261 ,  Инженер КИПиА, cтаж: 33 лет Belarus

 
Цитата Anatoliy:
И если ваше оборудование не критично к выше указаному. Так же можете не выполнять пункт 14 с вашего ТУ
1. Что значит не выполнять? В "Правилах электроснабжения" написано
Цитировать
п.23. Выполнение технических условий обязательно для юридических лиц или граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, проектных организаций, которым поручается разработка проектной документации, монтажных и наладочных организаций.
24. Обоснованные отступления от требований технических условий, технических нормативных правовых актов, взаимосвязанных с техническим регламентом Республики Беларусь «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность» (ТР 2009/013/BY), утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 31 декабря 2009 г. № 1748 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2010 г., № 15, 5/31029), должны быть согласованы юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем или проектной организацией с организацией, выдавшей технические условия, и органом госэнергонадзора до начала проведения электромонтажных работ на объекте электроснабжения.
Указанное согласование осуществляется организацией, выдавшей технические условия, и органом госэнергонадзора в сроки и на основании документов, предусмотренных в пункте 3.3 единого перечня административных процедур, осуществляемых государственными органами и иными организациями в отношении юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.
2. В  п.21 "Правил ...." есть
Цитировать
мероприятия по обеспечению требуемого качества электрической энергии;
3.
Цитировать
п.27. Включение в технические условия требований, непосредственно не касающихся присоединения к электрической сети энергоснабжающей организации или владельца электрической сети, являющегося юридическим лицом Республики Беларусь, электроустановок юридического лица или гражданина, в том числе индивидуального предпринимателя, не допускается.
Т.е. если энергоснабжающая организация выдает ТУ с такими требованиями, то она отвечает за их законность. Для юридических лиц есть в п.21 мероприятия по обеспечению требуемого качества ЭЭ, соответственно, требование пункта 14 ТУ не являются противозаконными.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  21 Ноября 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Законно, незаконно... Получается электросети не могут обеспечить передачу качественной электроэнергии, вот и страхуются.

Цитировать
94. Энергоснабжающая организация обязана на границе балансовой принадлежности обеспечивать подачу абоненту электрической энергии в количестве, сроки и по качеству, соответствующим условиям договора электроснабжения, договора электроснабжения с владельцем блок-станции, настоящим Правилам и иным актам законодательства.
Цитировать
62. Существенными условиями договора электроснабжения являются:

предмет договора – обязанность энергоснабжающей организации обеспечить подачу электрической энергии в количестве, сроки и по качеству, соответствующим условиям договора электроснабжения и требованиям технических нормативных правовых актов для данной категории по надежности электроснабжения электроприемников потребителя, а также обязанность абонента произвести оплату электрической энергии (мощности) в соответствии с условиями договора электроснабжения;

обязанность абонента обеспечить учет и контроль принятой электрической энергии (мощности) в соответствии с требованиями технических условий на организацию расчетного учета, а также эксплуатацию средств расчетного учета в соответствии с требованиями настоящих Правил и иных актов законодательства, в том числе технических нормативных правовых актов;

...

количество и требуемые нормы качества подлежащей подаче электрической энергии;
...
Если бы электросчетчики совмещали функции прибора качества электроэнергии, а также в договорах электроснабжения были прописаны все параметры качества электроэнергии, то можно было "дрючить" наши все "...Энерго". А так мы имеем монополиста в их лице со всеми филиалами. Покупаем киловатты, а какого качества? хз...

Отдельная песня с получением технических условий, пакеты документов для сдачи Энергогазнадзору и Энергосбыту... Мафия по наладке АСКУЭ... И все нормально... Нет слов... Один мат...
Сколько случаев знаю... Люди покупают здание, в котором было "электричество". Готовы запустить СТО. А тут пошло поехало... И только через год (даже больше) оформили все документы, причем под конец помогал чин из КГБ.

Вот, наверное, где надо начинать реформирование и пересмотр нормативов и требований.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  22 Ноября 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Цитировать
32. Границы эксплуатационной ответственности абонентов и энергоснабжающей организации фиксируются в прилагаемом к договору электроснабжения, договору электроснабжения с владельцем блок-станции акте разграничения балансовой принадлежности электрических сетей (электроустановок) и эксплуатационной ответственности сторон.

33. Граница балансовой принадлежности электрических сетей устанавливается в точке присоединения электроустановок потребителя к электрическим сетям владельца указанных сетей и может изменяться при передаче в установленном законодательством порядке электрических сетей потребителя на баланс владельца электрических сетей.
Называется - мы Вам продадим продукцию (электроэнергию) условно 90% качества, но Вы ее обработаете (установите стабилизатор), чтобы у Вас было 100% качества. Но заплатите за нашу продукцию по цене продукции 100% качества. Ужас...
Репутация: 19  [+] , сообщений: 261 ,  Инженер КИПиА, cтаж: 33 лет Belarus

 
Цитата sinful:
94. Энергоснабжающая организация обязана на границе балансовой принадлежности обеспечивать подачу абоненту электрической энергии в количестве, сроки и по качеству, соответствующим условиям договора электроснабжения, договора электроснабжения с владельцем блок-станции, настоящим Правилам и иным актам законодательства.
Вот для выполнения этого пункта в п.21(для юр.лиц) и п.22(для физ.лиц) описаны права энергоснабжающей организации при подключении абонента в виде ТУ. Вы же понимаете, что они могли написать в ТУ такой пункт " Для обеспечения качества электроэнергии у абонента выполнить реконструкцию питающей КЛ/ВЛ, заменить трансформатор в ТП-ХХХ, и еще чего ", А так же могли написать, что в данный момент у них отсутствует техническая возможность для подключения абонента... Так что установка стабилизатора не самое затратное мероприятие.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  22 Ноября 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
АлександрАнатольевич, да понимаю. Просто эмоции про происходящее в нашей сфере
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...>>

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».

Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.

СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!

В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 351, всего 34760(+27) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация