Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Расчет однофазного тока короткого замыкания фаза-ноль
lyudmila
05 Декабря 2016
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
110
, ФКП " НИЦ РКП ", инженер-электрик, cтаж: 55 лет
Расчет тока короткого замыкания.
Требуется выбрать автоматический выключатель. Выбрали по нагрузке с I н=80А. Проверяем его на ток К.З. Расчет однофазного к.з. фаза-ноль Iк.з.=0,631А, у выключателя выбранного
Iэл. магн.=800А. выходит, что при к.з. не сработает.
И вот мне предлагают расчет : сопротивление линий считается традиционно, а сопротивление фаза- ноль как бы уменьшают вдвое, объясняют, что ноль соединяет параллельные фидеры и ток к. з. течет по всем нулям.
samsony1
(Забанен)
05 Декабря 2016
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
Цитата lyudmila:
по нагрузке с I н=80А.
Цитата lyudmila:
Iк.з.=0,631А
что то не то
bratiwka
06 Декабря 2016
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
Наверно 0,631кА, возьми автомат с характеристикой «В» ток отсечки 400А
Vfrcbvjdbx
16 Декабря 2016
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
,
Значения токов однофазного короткого замыкания в конце линий необходимы для выбора автоматического выключателя с целью гарантированного отключения поврежденного участка сети.
Ток однофазного короткого замыкания в конце кабельной линии,
Iкз = Uф / Zn, где:
- Uф – фазное напряжение линии , Uф = 220 В;
- Zn - полное сопротивление петли «фаза-нуль».
Zn = Zт + Zк ; где:
- Zт - полное сопротивление масляного трансформатора 6/0,4 кВ в ТП, приведенное к напряжению 0,4 кВ;
- L – длина линии , км;
- Zк – сопротивление цепи жил фаза-ноль.
Zк = Zк уд х L, Ом.
Условие надежного отключения защитным аппаратом токов короткого замыкания -
Кз х Iз ≤ Iкз , где:
- Кз = 3 – допустимая кратность минимального тока короткого замыкания по отношению к номинальному току защитного аппарата;
- Iз - номинальный ток защитного аппарата.
Asakuro
17 Декабря 2016
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
362
,
Цитата Проходящий мимо электрик:
Zn = Zт + Zк ; где:
на самом деле - Zт/3
Цитата Проходящий мимо электрик:
- Кз = 3 – допустимая кратность минимального тока короткого замыкания по отношению к номинальному току защитного аппарата;
Все давным давно уже время отключения проверяют, а не допустимую кратность. Откройте токо-временные характеристики автомата с характеристикой C и посмотрите сколько минут он будет отключать кз с кратностью 3.
Роман3Р
17 Декабря 2016
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
Цитата lyudmila:
Требуется выбрать автоматический выключатель
Аврал 2.8.1
https://www.softforfree.com/programs/avral-2439.html
ded
17 Декабря 2016
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
192
, Проектировщик-электрик,
Информация о программе: Добавлена/Обновлена: 27 Января, 2005/5 Августа, 2011. Программа для РБ неактуальна.
Роман3Р
17 Декабря 2016
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
Цитата ded:
Программа для РБ неактуальна
Почему ? Неужели в РБ токи КЗ считают по другому и закон Ома у вас свой ?
lyudmila
17 Декабря 2016
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
110
, ФКП " НИЦ РКП ", инженер-электрик, cтаж: 55 лет
Вы меня не поняли. Расчет Т.К.З. я точно по этой методике и выполнила, но ток К.З. не достаточен для срабатывания выключателя при однофазном К. З. Увеличила сечение кабеля - опять недостаточен. И мне подсказали или дали идею , сопротивление фазы- ноль можно считать несколько иначе. У нас с ТП на РУ идет два параллельных кабеля. PENы соединены этих кабелей и на ТП и на РУ. При однофазном К.З. на одном кабеле активное и индуктивное сопротивление считаем фазы, а сопротивление ноля считаем как двух параллельных нулей , Z нуля делим пополам, Т. О. уменьшаем общее сопротивление и увеличиваем ток короткого замыкания. Вопрос состоял в том , что при расчете правильно ли в расчет Т. К, З. вводить сопротивление N второго параллельного кабеля?
Anatoliy
17 Декабря 2016
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата lyudmila:
а сопротивление ноля считаем как двух параллельных нулей , Z нуля делим пополам,
Людмила. У вас сопротивление нулевого провода как двух параллельных проводников будет только на одном участке, между трансформатором и РУ.
Поэтому у вас сопротивление фазного провода будет отличаться от сопротивление нулевого провода именно на значение этого участка ( это при условии что сечение фазного проводника равно сечению нулевого проводника)
Цитата lyudmila:
считаем как двух параллельных нулей , Z нуля делим пополам,
Только для участка от ТП до РУ
R= R1*R2\R1+R2 При условии что R1=R2 тогда R= R1\2
lyudmila
17 Декабря 2016
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
110
, ФКП " НИЦ РКП ", инженер-электрик, cтаж: 55 лет
Анатолий . спасибо. Теперь я буду спокойно спать. т. к. при (не дай бог) выбранный выключатель сработает при К.З. Все это хорошо, только такой расчет ни в одной литературе я не стретила.
sahmel
19 Декабря 2016
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
8
,
Вот есть такая штука.Таблица.Вбить свои параметры линии и тр-ра
Расчет тока КЗ.xls
(82 Кб - загружено 661 раз.)
С ы ч
19 Декабря 2016
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
340
,
Цитата Роман3Р:
Аврал 2.8.1
Уже давно есть версия 3.0.9.
Роман3Р
19 Декабря 2016
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
Цитата С ы ч:
есть версия 3.0.9.
Платная
С ы ч
19 Декабря 2016
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
340
,
Цитата Роман3Р:
Платная
С чего вдруг-то???
Бесплатная она. У нас установлена в конторе.
Роман3Р
19 Декабря 2016
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
Цитата С ы ч:
Бесплатная она
Урезаная версия бесплатная а полная платная .
samsony1
(Забанен)
19 Декабря 2016
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
бесплатная с ограничениями
платная без ограничений
ddecad
19 Декабря 2016
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
100
, DDECAD,cтаж: 24 лет
Цитата lyudmila:
Все это хорошо, только такой расчет ни в одной литературе я не стретила.
Людмила, расчет вот в таком виде уже много лет принимают в экспертизе в Ростехнадзоре:
https://ddecad.ru/proverka-vremeni-srabatyvaniya-avtomata-v-setyakh-0-4kv/
Роман3Р
19 Декабря 2016
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
Цитата ddecad:
расчет вот в таком виде уже много лет принимают в экспертизе в Ростехнадзоре:
Вас приравнивают к студентам ? Отчет как в курсовой работе .
С ы ч
19 Декабря 2016
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
340
,
Цитата Роман3Р:
Урезаная версия бесплатная а полная платная .
Урезанность версии 3.0.9 только в отсутствии передачи отчета в Ворд. Расчет полноценен. Даже от генераторов теперь считать можно.
ddecad
19 Декабря 2016
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
100
, DDECAD,cтаж: 24 лет
Цитата Роман3Р:
Вас приравнивают к студентам ?
Пример расчета устраивает экспертизу и РТН. А кто кого к кому приравнивает или нет - дело десятое.
Vfrcbvjdbx
27 Декабря 2016
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
100
,
Asakuro: "на самом деле - Zт/3"
Вы правы, писал по памяти и ошибся.
" - Кз = 3 – допустимая кратность минимального тока короткого замыкания по отношению к номинальному току защитного аппарата;
Все давным давно уже время отключения проверяют, а не допустимую кратность. Откройте токо-временные характеристики автомата с характеристикой C и посмотрите сколько минут он будет отключать кз с кратностью 3."
Расчет тока короткого замыкания позволяет убедиться в правильном выборе сечения жилы кабеля и установить верхний предел номинального тока автомата. Далее выбор автомата производится по присоединенной нагрузке. Обычно номинальный ток выбранного автомата выбирается с кратностью более 3. Да, не обязательно характеристика выбранного автомата должна быть "С". Эта характеристика зависит от нагрузки линии.
Asakuro
28 Декабря 2016
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
362
,
Я еще раз повторю. Согласно действующим нормативным документам России и Беларуси проверяется время отключения тока к.з. по ТВХ, а не кратность. Кратность 3 по некоторым ТВХ не обеспечивает отключение в 0.4 с. В Украине, возможно, до сих действует древнее правило про кратность=3.
Anatoliy
28 Декабря 2016
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Asakuro:
В Украине, возможно, до сих действует древнее правило
Те же самые 0,4. И так же пользуются ТВХ.
Читайте в нашем tg-канале:
💵Средняя зарплата в строительной сфере в Беларуси январь-май 2025 до вычета налогов.
При официальной инфляции за январь-май: 4,5%.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...