cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Много внештатных экспертов и ужесточение требований по штату у проектировщиков.  (Прочитано 1910 раз)

Страницы: [1] 2  
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Декабря 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 343 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Получили тут замечания госстройэкспертизы. Половина экспертов внештатники. И тут возник вопрос - почему проектировать должны  специалисты, работающие на постоянной основе, а экспертизировать его можно кому хошь? /Админ/
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Декабря 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Так еще и прилетают фразы типа, "ну вы же понимаете, я занята на основном месте работы / отпуск/ командировка и т.д.... даже не знаю, когда у меня получится".
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Декабря 2019
Репутация: 22  [+] , сообщений: 411 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата bz:
Так еще и прилетают фразы типа, "ну вы же понимаете, я занята на основном месте работы / отпуск/ командировка и т.д.... даже не знаю, когда у меня получится".
+100500
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  18 Декабря 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
Получили тут замечания госстройэкспертизы. Половина икспертов внештатники. И тут возник риторическимй вопрос - почему разрабатывать проект должны специалисты, работающие на постоянной основе, а икспертизировать его можно кому хошь?
Вот и мы Госстандарту задали схожий вопрос, но пока посанул этот запрос в экспертизу. Т.е. они могут совмещать, а проектировщики только по основному месту работы.

Надо кстати так и задать туда вопрос. Спасибо за мысль.
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Декабря 2019
Репутация: 22  [+] , сообщений: 411 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата Админ:
Вот и мы Госстандарту задали схожий вопрос, но пока посанул этот запрос в экспертизу. Т.е. они могут совмещать, а проектировщики только по основному месту работы.
ну да, и делят этих несчастных проектировщиков на нитки... Почему экспертов не делят? Отдельно по автоматике, отдельно по электрике, отдельно по металлическим конструкциям, отдельно по железобетонным конструкциям, отдельно по наружным и внутренним сетям.... И никаких совмещений! А то результат экспертизы будет некачественный, нужно как можно больше узкомыслящих экспертов!
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  18 Декабря 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Примерно в таком ключе и спросим.
ms.nata ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Декабря 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 86 ,  Belarus

 
Добавлю, в проведении экспертизы проекта внештатным сотрудником  также присутствует  момент этический.
Эксперт-внештатник - проектировщик, работающий в / по определению/ конкурирующей организации,
может быть вполне заинтересован  специально "утопить конкурента", что  легко выполнимо.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  18 Декабря 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
В одной из тем пользователь zdas дал сслыку на Реестр экспертов. И там по фамилии эксперта можно найти на какое направление он сертифицирован.
Пару известных мне внештатников я там не нашел.
ms.nata ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Декабря 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 86 ,  Belarus

 
Цитата sinful:
Пару известных мне внештатников я там не нашел.
опаньки...
ms.nata ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Декабря 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 86 ,  Belarus

 
А можно  проектной организации нанять сотрудника экспертизы как внештатника по договору подряда, например, для выполнения проектных работ?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  18 Декабря 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ну так давайте, уважаемые форумчане, с этого и начнем - сбор исходных данных кому можно а кому и не совсем можно экспертировать и в соответствующие органы. Вот это уже будет серьезный разговор!
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  18 Декабря 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Цитата ms.nata:
А можно  проектной организации нанять сотрудника экспертизы как внештатника по договору подряда, например, для выполнения проектных работ?
Насколько знаю - нельзя совместителей. Были изменения в законодательстве. Только если он - ИП с аттестатом соответствия на К-4.
Насчет штатных экспертов - они являются госслужацими. По антикоррупционному закону они подрабатывать не имеют права, кроме преподавательской деятельности.
Оформляйте экспертное сопровождение с экспертизой.
ms.nata ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Декабря 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 86 ,  Belarus

 
Цитата sinful:
Цитата ms.nata:
А можно  проектной организации нанять сотрудника экспертизы как внештатника по договору подряда, например, для выполнения проектных работ?
Насколько знаю - нельзя совместителей. Были изменения в законодательстве. Только если он - ИП с аттестатом соответствия на К-4.
Насчет штатных экспертов - они являются госслужацими. По антикоррупционному закону они подрабатывать не имеют права, кроме преподавательской деятельности.
Оформляйте экспертное сопровождение с экспертизой.
А эксперты госслужащими не являются. С чего Вы взяли?
Они специалисты коммерческой организации, РУП "Госстройэкспертиза", это уже в параллельных темах выясняли.

И я спрашиваю  о работе по договору подряда (разовые работы). Это совсем другое, не совместительство; совместительство - это внутри предприятия, в "штате".
Я  думаю, что экспертов - "внештатников" так и набирают, по разовому договору подряда.

И ,тем более,  если  эксперты  являются  госслужащими (ну мало ли, а вдруг) , получается, что проектировщики  подрабатывают госслужащими?
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Декабря 2019
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
не путайте - необходимый штат для аттестации, и штат, необходимый для исполнения договора.
Экспертиза. как таковая, не подлежит аттестации по системе МАиС.
а для выполнения работ они имеют право, согласно Гражданского кодекса (и ТК так же), привлекать специалистов имеющих соотв образование опыт и навыки.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  18 Декабря 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Цитата ms.nata:
А эксперты госслужащими не являются. С чего Вы взяли?
Они специалисты коммерческой организации, РУП "Госстройэкспертиза", это уже в параллельных темах выясняли.
Я не в курсе про эти темы. Возможно, я неправильно выразился, но...
Если более 50% установного фонда организации принадлежат государству, то работники данной организации выполняющие организационно-распорядительные и административно-хозяйственные обязанности являются государственными должностными лицами (или приравненные к ним). Эксперты, возможно, под это не подпадают, но их начальники групп и отделов должны.

Цитировать
Я  думаю, что "внештатников" так и набирают, по разовому договору подряда. А внештатниками мы их просто именуем в разговоре.
Совершенно верно.

Цитировать
И ,тем более,  если  эксперты  являются  госслужащими (ну мало ли, а вдруг) , получается, что проектировщики  подрабатывают госслужащими?
То есть, по Вашему,антикоррупционный закон работает в одну сторону?
ГИПы, начальники отделов (групп) "государственных" институтов (организаций), а также главспецы (если в организации они - руководители), подрабатывать по проектированию не могут.
Запрещено.

Я это пишу, т.к. являюсь государственным должностным лицом ОАО, в котором работаю.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  18 Декабря 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Gwyn:
не путайте - необходимый штат для аттестации, и штат, необходимый для исполнения договора.
Экспертиза. как таковая, не подлежит аттестации по системе МАиС.
а для выполнения работ они имеют право, согласно Гражданского кодекса (и ТК так же), привлекать специалистов имеющих соотв образование опыт и навыки.
Вопрос не в том могут или нет деюре. Вопрос в том почему не справедливость такая - проектировщиков зажимают требованиями по штату а про экспертизу забыли? Ведь какая основная мысль БСЦ - только работая на постоянном месте работы можно качественно выполнять работу. Почему это не относится к экспертам? Тем более что это же ЭКСПЕРТ! Идеальный специалист в теории и он должен сутками сидеть ТОЛЬКО в экспертизе и идеально все проверять.

Исходя из этой мысли и из справедливости тут или гайки экспертизе зажать или отпустить проектировщикам. А то что разные ведомства, так с новым посылом президента МАиС все должен курировать что касается стройки, чтобы не было вот таких косяков: одни ходять под Госстандартом со своими требованиями, другие под БСЦ со своими требованиями. Но стройка то едина и значит требования должны быть одинаковыми и понимая это президент и сказал, что отныне все ходят под МАиСом. Другое дело МАиС сильно не торопится понимать это.
ms.nata ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Декабря 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 86 ,  Belarus

 
Цитата sinful:
Я это пишу, т.к. являюсь государственным должностным лицом ОАО, в котором работаю.
Так давайте наладим диалог прямо на месте, на форуме, сократим количество запросов в госучреждения? Или Вы не в экспертизе должностное лицо?
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  18 Декабря 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Потому что требования по проектировщикам выставляет МАиС через уполномоченную организацию БСЦ.
А для экспертов - Госстандарт.
У каждого своя зона ответственности и прав на законодательном уровне.
Насчет справедливости нужно писать в АП, чтобы в последствии "родили" соответствующий законодательный акт.
ms.nata ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Декабря 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 86 ,  Belarus

 
Цитата sinful:
У каждого своя зона ответственности и прав на законодательном уровне.
Так и мы же об этом, об этой самой зоне ответственности.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  18 Декабря 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Sinful Все верно пишешь, но сначала нужно выслушать мнения спецов и получить поддержку хотя бы в рамках форума. Чтобы не получилось, что мы занимаемся несуществующей надуманной проблемой.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  18 Декабря 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
ms.nata, я - простой начальник проектной группы электриков в ОАО, контрольный пакет акций которого в собственности у государства. Проблемы коллег мне знакомы.

Админ, я ж не против, вроде бы как для этого в 2007 году ты с Сергеем и создал proekt.by.

Цитировать
Добавлю, в проведении экспертизы проекта внештатным сотрудником  также присутствует  момент этический.
Эксперт-внештатник - проектировщик, работающий в / по определению/ конкурирующей организации,
может быть вполне заинтересован  специально "утопить конкурента", что  легко выполнимо.
По этому вопросу нужно писать в МАРТ и прокуратуру.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Декабря 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 343 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата sinful:
Потому что требования по проектировщикам выставляет МАиС через уполномоченную организацию БСЦ.
А для экспертов - Госстандарт.
У каждого своя зона ответственности и прав на законодательном уровне.
Но они то регулируют одну и ту же отрасль, в случае проектирования непосредственно даже оду и ту же часть отрасли... а не существуют параллельно.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  18 Декабря 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Точно! Стройка то одна! А то что разные курируют это недоработка свыше. Чуть дополнил свой предыдущий пост:

Вопрос не в том могут или нет деюре. Вопрос в том почему не справедливость такая - проектировщиков зажимают требованиями по штату а про экспертизу забыли?

Ведь какая основная мысль БСЦ - только работая на постоянном месте работы можно качественно выполнять работу. Почему это не относится к экспертам? Тем более что это же ЭКСПЕРТ! Идеальный специалист эксперт по этой логике в теории должен сутками сидеть ТОЛЬКО в экспертизе и идеально все проверять.

Исходя из этой мысли и из справедливости тут или гайки экспертизе зажать или отпустить проектировщикам.

А то что разные ведомства, так с новым посылом президента - МАиС все должен курировать что касается стройки, чтобы не было вот таких косяков: одни ходять под Госстандартом со своими требованиями, другие под БСЦ со своими требованиями. Но стройка то едина и значит требования должны быть одинаковыми и понимая это президент и сказал, что отныне все ходят под МАиСом. Другое дело МАиС сильно не торопится понимать это ибо за это больше не платят а ответственность больше.
ms.nata ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Декабря 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 86 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Вопрос не в том могут или нет деюре. Вопрос в том почему не справедливость такая - проектировщиков зажимают требованиями по штату а про экспертизу забыли?

Ведь какая основная мысль БСЦ - только работая на постоянном месте работы можно качественно выполнять работу. Почему это не относится к экспертам? Тем более что это же ЭКСПЕРТ! Идеальный специалист эксперт по этой логике в теории должен сутками сидеть ТОЛЬКО в экспертизе и идеально все проверять.

Исходя из этой мысли и из справедливости тут или гайки экспертизе зажать или отпустить проектировщикам. А то что разные ведомства, так с новым посылом президента МАиС все должен курировать что касается стройки, чтобы не было вот таких косяков: одни ходять под Госстандартом со своими требованиями, другие под БСЦ со своими требованиями. Но стройка то едина и значит требования должны быть одинаковыми и понимая это президент и сказал, что отныне все ходят под МАиСом. Другое дело МАиС сильно не торопится понимать это ибо за это больше не платят а ответственность больше.
Верное обобщение.
ms.nata ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Декабря 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 86 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Но стройка то едина и значит требования должны быть одинаковыми и понимая это президент и сказал, что отныне все ходят под МАиСом. Другое дело МАиС сильно не торопится понимать это ибо за это больше не платят а ответственность больше.
Раньше так и было. До 2004 года, насколько я помню.
В 2004 году приняли новый Административный кодекс, куда включили в качестве административных правонарушений так называемые "нарушения" проктировщиками ТНПА, в которые (в ТНПА) преобразовали наши обычные строительные нормы и правила (СНиПы, СНБ).То есть перевели из плоскости технической в плоскость нормативно-правовую.
А экспертизу вывели из  МАиС в Госстандарт , назначили контролирующим органом. С тех пор Положение об экспертизе много раз переделывали, все пытались связать несвязуемое (см. цитата Админ). В свою очередь Минстрой не сильно и сопротивлялся - и первоочередное право - сначала проект потом выделение земли, - и контроль над своими подведомственными - проектными и строительными организациями - все отдали. Думаю, да, сняли с себя ответственность.
А мы, проектировщики,  все стали административными правонарушителями (с наличием презумпции виновности) по факту самой деятельности.
Да, Указ Президента 217 действительно определяет "вертать все обратно", в том числе вывод строительных норм из  -под действия Административного кодекса.
Это мои наблюдения, может все было и не так как кажется.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  18 Декабря 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Цитировать
Получили тут замечания госстройэкспертизы. Половина экспертов внештатники. И тут возник вопрос - почему проектировать должны  специалисты, работающие на постоянной основе, а экспертизировать его можно кому хошь? /Админ/
Тему про экспертов не раз подымали на форуме. Пока мы, как специалисты в данной сфере и как граждане Республики Беларусь, можем руководствоваться только действующими НПА.
В СТБ 2245-2012 даны определения кто является экспертом, что такое производственный (практический) стаж, профессиональная компетентность, профессиональный опыт эксперта.
Далее выяснили, что
Цитировать
Сертификацию профессиональной компетентности экспертов градостроительной и проектной документации в строительстве осуществляет аккредитованный орган по сертификации учреждение образования «БГИПК по стандартизации, метрологии и управлению качеством» на основании ТКП 5.1.20-2012 (03220) Национальная система подтверждения соответствия Республики Беларусь. Сертификация профессиональной компетентности экспертов градостроительной, проектной документации в строительстве. Основные положения. Сертификат компетентности выдается сроком на три года.
Узнали, про Реестр экспертов.
Госстройэкспертиза осуществляет административную процедуру, но взаимоотношения с ней осуществляются в рамках заключенного договора, а следовательно, Гражданского кодекса.
Нам оказывают услугу (работу), которая должна быть выполнена качественно. Следовательно, должна быть оказана экспертами с сертификатами.
В случае, если замечания, выставил несертифицированный эксперт (штатный, внештатный), а в последствии выдано отрицательное заключение. Мы как Заказчик (если подаем ПСД на экспертизу) можем выставить мотивированный отказ и не подписывать акт выполненных работ. Кроме того, имеем право по закону оспорить решение экспертизы в судебном порядке.
Никто не отменяет право выставить протокол разногласий к договору, что работу должны выполнить эксперты с сертификатом компетентности, работающие в экспертизе по основному месту работы. Так же прописать пункт о предоставлении приказа о назначении экспертов по направлениям с указаниям Ф.И.О. А то начинают придумывать "черную комнату" для встречи с экспертом.
Далее, хотелось бы узнать сколько проектных организаций использовали свое право оспорить отрицательные заключения экспертизы за последний год и за последние 5 лет (к примеру).
Какими были по итогу решения суда.
То, что текущие НПА и система под названием "строительная деятельность" не совершенна, Всем известно. Способы их корректировки сложны, и одними обсуждениями на форуме не решишь.

Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  18 Декабря 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Цитировать
А мы, проектировщики,  все стали административными правонарушителями (с наличием презумпции виновности) по факту самой деятельности.
Прям таки?
Административное правонарушение - это протокол от надзорных органов, в дальнейшем штраф.
Отрицательное заключение экспертизы к этому не относится. Пусть юрист Белявский разъяснит, если я не прав.
Расскажите мне хоть один случай, когда главный специалист или рядовой инженер-проектировщик получили штраф за нарушения ТНПА. Мне очень интересно.
Знаю только про ГИПов (штрафы от Госпожнадзора за несоблюдение требований системы противопожарного нормирования).
Прорабам (мастерам), "эксплуатантам" штрафов достается больше. Был в их шкуре.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Декабря 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Пусть дальше будет больше внештатников и пусть это будут наши коллеги и можно будет со всеми созвониться и поговорить и всё как раньше, встретиться. Сегодня буквально случай указали пункт ТКП, которого нет в нём физически, ну явно описка, ан нет "отвечайте на комплексные, как вы понимаете, а там посмотрим".... а там будет "ну такого бреда мы еще не видели...", а пару месяцев назад мы отрицательное получили потому-что " внештатному эксперту перед отпуском много надо доделать по работе, а потом у нее вылет самолёта", а в выходные " я не за компом" а в будние " я в командировке", получай в плечи отрицаловку с формулировкой " ну вы же не выполнили требования ТНПА, никто вам объяснять не обязан".
А сейчас мы еще допросимся того, что экспертиза снимет еще пару офисов в центре и наберет пару десятков чел и будет цена экспертизы еще больше. И так отдаём за объект с ПИР 5000 за экспертизу 1800. Оно то компенсируется ... потом.. когда-нибудь, но приятного мало , когда по 10-20к постоянно подвисает.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  18 Декабря 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Цитировать
пусть это будут наши коллеги и можно будет со всеми созвониться и поговорить и всё как раньше, встретиться.
Поддерживаю.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  18 Декабря 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Конструктивное резюме по теме? Распыляемся... Пишем что-то куда-то или нет?
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Декабря 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 343 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Админ:
Конструктивное резюме по теме? Распыляемся... Пишем что-то куда-то или нет?
Пишем в МАиС как в главный регулятор по стройотрасли.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  18 Декабря 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Что пишем? Только четко грамотно и по теме. Предлагайте. Форумно-мозговой штурм!
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Декабря 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 343 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Только обязательно с вступлением типа:
В связи с тем, что согласно Директиве Президента Республики Беларусь от 04.03.2019 № 8 «О приоритетных направлениях развития строительной отрасли» Министерство архитектуры и строительства получило исключительную функцию регулятора в сфере строительства, в том числе на Министерство архитектуры и строительства возложена функция по формированию государственной политики в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности и полномочия по вопросам нормирования в этой области, прошу разъяснения по следующим вопросам:
...
и предлагаем ... (надо сформулировать перечень чего мы предлагаем).
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  18 Декабря 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Nashorn опередил, хотел предложить примерно тоже.
Директива №8
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Декабря 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 343 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Ну в частности:
... обеспечить единый поход в части требований к аттестации и квалификации специалистов, осуществляющих разработку проектной документации и требований к аттестации и квалификации специалистов экспертных органов (далее - экспертов), осуществляющих экспертизу проектной документации. В настоящее время специалисты проектных организаций, занимающиеся разработкой проектной документации согласно действующим НПА в области аттестации в строительстве не имеют права осуществлять свою деятельность по нескольким направлениям (тут поподробнее) и кроме того, для аттестации юридического лица или индивидуального предпринимателя на соответствующую деятельность в области строительства (разработку разделов проектной документации, осуществление функций генерального проектировщика), указанному юридическому лицу, индивидуальному предпринимателю необходимо содержать установленный требованиями НПА штат специалистов, работающих по основному месту работы. В тоже время проводить государственную экспертизу проектной документации имеют право внештатные специалисты, для которых работа в органах государственной экспертизы не является основным местом работы.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Декабря 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 343 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
И по тексту прописать, что государственная экспертиза проектной документации является неотъемлемым элементом строительной отрасли. Это чтоб они тупо не перевели стрелки на Госстандарт.
ms.nata ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Декабря 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 86 ,  Belarus

 
Да, пишем в МАиС.
Кроме Директивы еще Указ №217 был?
Лучше  "предлагаем" чем "просим разъяснить".
Предлагаем для улучшения.
1. Предлагаю вывести экспертизу проектов из административной процедуры и вернуть в технологический процесс разработки проекта, как и прописано в СТБ (завтра номер СТБ и формулировку уточню на работе).
2. Предлагаю сделать процесс экспертизы максимально открытым как и сам творческий процесс создания проекта, опять же для повышения качества проектов и ,главное, повышения профессионализма проектировщиков, т.к. эксперт понятно что более компетентен (простите за корявую формулировку, можно подправить).
    3. предлагаю заключение договора на проведение экспертизы с выбором экспертов из числа штатных и внештатных сотрудников (если уж сам орган выбрать не можем, он территориальный) - даже судье можно дать отвод.
 
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  18 Декабря 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Еще раз поддерживаю Nashorn.

... в случае выявления государственными надзорными органами замечаний по проектной документации (нарушение требований ТНПА), прошедшей государственную экспертизу и получившей положительное заключение, ввести ответственность не только для проектных организаций, но и для Республиканского унитарного предприятия "Главгосстройэкспертиза", в том числе и для ее дочерних предприятий.
... разрешить государственным надзорным органам вносить предложения о приостановлении действия или лишения квалификационных аттестатов (сертификатов компетентности) специалистов экспертных органов по вышеуказанному случаю в зависимости от тяжести нарушений.
ms.nata ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Декабря 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 86 ,  Belarus

 
Цитата sinful:
в случае выявления государственными надзорными органами замечаний по проектной документации (нарушение требований ТНПА), прошедшей государственную экспертизу и получившей положительное заключение, ввести ответственность не только для проектных организаций, но и для Республиканского унитарного предприятия "Главгосстройэкспертиза", в том числе и для ее дочерних предприятий.
... разрешить государственным надзорным органам вносить предложения о приостановлении действия или лишения квалификационных аттестатов специалистов экспертных органов по вышеуказанному случаю в зависимости от тяжести нарушений.
Вы очень чисто формулируете, здорово.
Предлагаю  прямо противоположное - вывести проектирование  из под действия Админитративного кодекса,
Ваше предложение хорошо для восстановления справедливости, безусловно. И это нужно было изначально - ответственность поровну.
Но.
Но это опять требование об ужесточении наказаний за "нарушения",  у нас и так этих неказаний немеряно.
Это опять желание наказывать, назначать виновных, расследовать - будет опять  усиление давления, в том числе и на проектировщиков.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  18 Декабря 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Цитировать
3. предлагаю заключение договора на проведение экспертизы с выбором экспертов из числа штатных и внештатных сотрудников (если уж сам орган выбрать не можем, он территориальный) - даже судье можно дать отвод.
... разрешить Заказчику право выбора органа государственной экспертизы проектной документации на конкурсной основе (по цене, срокам и территориальному нахождению).
... демонополизировать функции государственной экспертизы проектной документации с последующим введением института частных экспертиз.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  18 Декабря 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Цитата ms.nata:
Но это опять требование об ужесточении наказаний за "нарушения",  у нас и так этих неказаний немеряно.
Это опять желание наказывать, назначать виновных, расследовать - будет опять  усиление давления, в том числе и на проектировщиков.
Я за так называемую "субсидиарную" ответственность.
п.3.2 Директивы №8 гласит: МАиСу ужесточить ответственность проектных организаций за качество проектной документации.
От "жэстачайше наказывать" мы никуда в ближайшее время, к сожалению, не уйдем. У нас пока политика кнута без пряника.
Если почитать Директиву №8, то снизить сроки, снизить стоимость, но при этом поднять качество. Быстро сделанное и дешевое качественным априори быть не может.
Чтобы проектировать и строить должен иметь стаж, опыт, квалифицированный аттестат. А чтобы быть депутатом достаточно быть законноизбранной молоденькой моделью.
Чтобы управлять городом и районом достаточно закончить Академию при Президенте, с колхозным лицом, но в списке резерва управленцев. Тьфу. Не хочется просто матом ругаться.
 
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Декабря 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Всё хорошо, но - Давайте никого не лишать ничего, ибо это крайне радикальная мера лишать человека права заниматься основной и единственной деятельностью. Это вообще должна быть мера для физлиц и юрлиц в крайнем очень уж  случае и органом типа суда, при наступлении достаточно тяжелых последствий. Общество принимает , что у хорошего врача есть своё кладбище, но не допускает пьяного водителя за рулём. Проступок проектировщика (и эксперта тоже) - это отдельная тема, но не один раз старый ТКП вставил в проект , второй раз от заказчика справку не принёс и всё - на мороз.
Тут тоже не надо борщить, иначе и экспертиза объявит испанскую забастовку, не будет ни одного положительного заключения, а если и будет, то в нём будут на столько витиеватые фразы, что никто ничего не поймёт.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  18 Декабря 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Я поэтому и написал "в зависимости от тяжести нарушений"
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  18 Декабря 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата sinful:
... демонополизировать функции государственной экспертизы проектной документации с последующим введением института частных экспертиз.
Вот это простое решение сразу снимет кучу вопросов т.к. придется бороться за заказчика. Такое предложение как мы помним передано в Госстандарт, но они его перекинули в экспертизу. Наверное стоит перекинуть в МАиС - они же теперь "один за всех".
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  18 Декабря 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
... обеспечить единый поход в части требований к аттестации и квалификации специалистов, осуществляющих разработку проектной документации и требований к аттестации и квалификации специалистов экспертных органов (далее - экспертов), осуществляющих экспертизу проектной документации. В настоящее время специалисты проектных организаций, занимающиеся разработкой проектной документации согласно действующим НПА в области аттестации в строительстве не имеют права осуществлять свою деятельность по нескольким направлениям (тут поподробнее) и кроме того, для аттестации юридического лица или индивидуального предпринимателя на соответствующую деятельность в области строительства (разработку разделов проектной документации, осуществление функций генерального проектировщика), указанному юридическому лицу, индивидуальному предпринимателю необходимо содержать установленный требованиями НПА штат специалистов, работающих по основному месту работы. В тоже время проводить государственную экспертизу проектной документации имеют право внештатные специалисты, для которых работа в органах государственной экспертизы не является основным местом работы.
В конце добавить что-то типа этого: "По мнению БСЦ трудоустройство по совместительству является основной причиной некачественного выполнения возложенных обязательств в строительстве. Именно по этой причине для аттестации ими были введены требования содержать установленный требованиями НПА штат специалистов, работающих по основному месту работы."

Ну и полезно пришить к письму: ТКП 5.1.20-2012 отменен вместе ТКП 5.1.19-2012 значит отсутствует порядок проведения сертификации экспертов Госстройэкспертизы

Вот базисное по теме есть. Подшлифовать и в бой... Ой перепутал т.е. в МАиС. Давайте на свежую утреннюю голову перечитаем и сюда чистовик. ОК?!
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  18 Декабря 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Важно: Чтобы не распылятся в предложениях по улучшению экспертизы для этого есть спец. тема:
Ответ в Госстандарт: Предложения по улучшению экспертизы.

Сюда, пишем идеи и мысли только по теме "Внештатные эксперты: почему им разрешено совмещение а проектировщикам нет?!". В частности готовим письмо в МАиС.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Декабря 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Кстати, случайно узнал, что есть несколько десятков организаций с лицензией быть судебной экспертизой. Такой лицензии нет даже у госстройэкспертизы. Почему бы часть работы не перебросить на такие организации? Вы же все такие занятые и перегруженные, закрытые и бесконтактные... Дайте за те же деньги другим под их ответственность. Оставьте К1 и 2  или только конструктив или еще как.
 Minskiy   19 Декабря 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 , 

 
Цитата Админ:
Сюда, пишем идеи и мысли только по теме "Внештатные эксперты: почему им разрешено совмещение а проектировщикам нет?!"
Я сам не проектировщик, я юрист. Случайно попал на обсуждаемую здесь проблему, и воспользуюсь вашим призывом вставить и свои 5 копеек в эту дискуссию.
Мне не понятно, о каком запрете для проекировщиков здесь дискутируется. А именно: Какой конкретно законодательный документ  по вашему якобы воспрещает аттестованным проектным организациям использовать труд специалистов на внештатной основе по гражданско - правовым договорам? И какой документ воспрещает работу соотвествующим сотрудникам по внутреннему совмещению? Насколько мне известно в законодательных актах Беларуси такие запреты отсутствует!  У нас  разрешено работать с внештатниками как проектировщикам, так и госстройэкпертизе. Никакой "дискриминации" проектантов законодательно  нет природе у нас!
Веротно, здесь кое-кто юридически слабоват, либо намеренно жонглирует терминами, подменяя понятие  "требования к заключению и исполнению договоров подряда физ. лицами" с понятием "требованиями к критериям по аттестации проектных организаций"! Госстройэкспертиза внештатнков для своей аттестации тоже не использует. Работать с использованием внештатников разрешается и тем и другим. В чем же тогда "несправедливость"? Суть ваших требований  не сформулирована! Такое письмо, если вы его направите, не имеет юридической перспективы. Как следствие, ответа по существу вам не дадут. Даже если захотят. Банально не поймут чего же вы хотите.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  19 Декабря 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Юридически вы правы, но в воздухе витает некая обеспокоенность несправедливостью в части требований аттестации проектировщиков и сертификации экспертов т.к. слишком много внештатников в экспертизе и все больше требований по штатникам у проектиррвщиков.

Ну вот как юристу наводящий вопрос: а по какому действующему нормативу происходит сертификация экспертов и есть ли там требования по сертификации самой организации(экспертизы) и что там с требованиям по штату у экспертизы(организации)?

ПС: Чтобы быть корректным изменил название темы: "Много внештатных экспертов и ужесточение требований по штату у проектировщиков".
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  19 Декабря 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Админ, насчет экспертов уже выяснили: ТКП 5.1.20-2012 (03220) "Национальная система подтверждения соответствия Республики Беларусь. Сертификация профессиональной компетентности экспертов градостроительной, проектной документации в строительстве. Основные положения".
Правда срок действия ТКП истек 01.10.2018г. Нового нет.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  19 Декабря 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Я помню. Но может юрист нам подскажет чего-то нового по этой теме, чтобы потом не краснеть у доски...
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  19 Декабря 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Следовательно, необходимо готовить дополнительный запрос в аккредитованный орган по сертификации учреждение образования «БГИПК по стандартизации, метрологии и управлению качеством» о предоставлении информации: на основании какого ТНПА они осуществляют сертификацию профессиональной компетентности экспертов градостроительной и проектной документации в строительстве в связи с отменой ТКП 5.1.20-2012.

Получается, что только по СТБ 2245-2012.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  19 Декабря 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Описание схемы сертификации

1. Рассмотрение заявки на сертификацию и сопутствующего комплекта документов. Определение основных условий предстоящей сертификации (Исполнитель: Руководитель органа).
2. Квалификационный экзамен в форме: тестирования и/или собеседования (Исполнители: Системный администратор; экзаменационная комиссия).
3. Принятие решения по сертификации и (при положительном решении) выдача сертификата компетентности (Исполнитель: Совет по сертификации).
4. Периодическая оценка профессиональной компетентности персонала (Исполнитель: Команда по оценке Органа в соответствии с распоряжением руководителя Органа).
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  19 Декабря 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Мне показался этот СТБ хлюпковатым по требованиям. Почему БСЦ расписывает требования по образованию до шифра специальности а тут просто: опыт работы по направлению экспертной деятельности... Где сами требования про штат экспертизы? А, повторюсь, по логике БСЦ это же АРХИВАЖНО - ведь только штатники и в большом количестве могут грамотно работать(проектировать, строить, проводить экспертизу)!

А где требования про софт установленный, про БИМ где тут че сказано и тд. Вопросов много, вот поэтому и витают в воздухе эти обидки.

В конце концов этот СТБ 2012 года!!! За 7 лет не было актуализаций? БСЦ каждые пол года придумывает новые препоны, а тут 7 лет все тихо и спокойно. Непорядок!

И тут важно поставить точки над I! Или пусть нас убедят, что там требования по всем фронтам не меньше чем в БСЦ или пускай подтягивают экспертизу по требованиям или ослабляют требования к проектировщикам.

Но как видим из последних событий и слухов наоборот хотят ужесточить требования к проектировщикам при аттестации а конкретно требованиям к штату (один специалист один раздел, дополнительная дележка видов деятельности, переаттестация архитекторов раз в 3 года и тд).
*  СТБ 2245-1012.pdf (2165.41 Кб - загружено 9 раз.)
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Декабря 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Судя по всему, "Верните как было!" это основной посыл во многих сферах и не только у нас. Хватит закручивать гайки и изобретать, экспериментировать на живом организме.
https://auto.tut.by/news/exclusive/665739.html
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  19 Декабря 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 343 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Внештатные эксперты кстати априори субъективны, особенно если они сами проектировщики.
ms.nata ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Декабря 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 86 ,  Belarus

 
Цитата bz:
Судя по всему, "Верните как было!" это основной посыл во многих сферах и не только у нас. Хватит закручивать гайки и изобретать, экспериментировать на живом организме
Цитата Nashorn:
Внештатные эксперты кстати априори субъективны, особенно если они сами проектировщики.
Да. Да. Да.
 Minskiy   19 Декабря 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 86 , 

 
Цитата Админ:
Юридически вы правы, но в воздухе витает некая обеспокоенность несправедливостью в части требований аттестации проектировщиков и сертификации экспертов т.к. слишком много внештатников в экспертизе и все больше требований по штатникам у проектиррвщиков.

Ну вот как юристу наводящий вопрос: а по какому действующему нормативу происходит сертификация экспертов и есть ли там требования по сертификации самой организации(экспертизы) и что там с требованиям по штату у экспертизы(организации)?
ПС: Чтобы быть корректным изменил название темы: "Много внештатных экспертов и ужесточение требований по штату у проектировщиков".
Кто вам сказал ,что я в курсе мелких подробностей проведения процедуры аттестаций у вас и у экспертов?!
Только лишь проходил мимо, увидел жонглирование терминами, обратил на это ваше внимание: Госэкспертиза привлекает себе внештатников В ДОПОЛНЕНИЕ к штатным аттестованным, а не ВМЕСТО них. Проектантам тоже не запрещено привлекать специалистов себе В ДОПОЛНЕНИЕ. Поэтому требовать чтоб вам рарешили ВМЕСТО потому что экспертиза пользуется законным правом привлекать себе В ДОПОЛНЕНИЕ юридически бесперспективно, или, как говорят, имитация процесса.
А вообще, если хотите,  дам пару советов по составлению данного обращения вообще как такового.
1. Не смешивать мух с котлетами, то есть рассматривать отдельно недостатки в вопросах аттестации специалистов и предприятий и в вопросах функционирования предприятий ( привлечение внештников).
2. Если у вас есть документально подтвержденные факты нарушений законодательства органами госэспертизы, или факты некомпетентности внештатных экспертов, обязательно представить их в обращении. Простое охаивание сложившейся системой в строительной отрасли без конкретных отрицательных примеров контрпродуктивно для вас.
3. Если хотите обосновать себе засилие внештатников в экспертизе, обратите внимание на часть 2 статьи 53-1 Закона N 300 от 5.07.2004 (в акуальной сейчас редакции).  Подобных требований для госэкспертизы нет. Поэтому они могут привлекать к своей работе неограниченное число не аттестованных как экспертов внештатников на абсолютно законных основаниях. Проектанты же, согласно требованиям данной статьи, такого права не имеют.
ms.nata ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Декабря 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 86 ,  Belarus

 
Цитата Minskiy:
Проектантам тоже не запрещено привлекать специалистов себе В ДОПОЛНЕНИЕ.
Мы проектировщики.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Декабря 2019
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
Цитата ms.nata:
Цитата Minskiy:
Проектантам тоже не запрещено привлекать специалистов себе В ДОПОЛНЕНИЕ.
Мы проектировщики.
согласен.
предлагаю создать тему "Кодекс чести проектировщика"
и наполнить ее теми самообязываниями, которые и делают из временщика-зарабатывателя (рубщика капусты) именно профессионала в проектировании. И начать с наименования как профессии,  так и ее представителей. Глядишь, и другие значимые качества подтянутся ...
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1] 2   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5054 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.>>
Autocad и Revit теперь всё! Обсуждаем последствия ухода Autodesk.
С 20 марта Autodesk запретила использовать свой софт в РФ! Обсуждаем, как минимизировать последствия запрета самой популярной САПР в мире.>>
Правовые аспекты изменения цены в договорах строительного подряда.
К сожалению, изменение цены в договорах строительного подряда - обычное явление. Некоторые нормативные акты запрещают корректировку цены, но есть случаи...>>

ИП осталось жить чуть больше полутора лет???

Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.

28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Знай наших! Производителей... - что нового?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 155, всего 34423(+34) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация