Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Расчеты в текущих ценах
/ Индексы апреля 2014 г.
Страницы:
1
2
[
3
]
4
Светлая
05 Мая 2014
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 992
,
Цитата Winter2013:
Я тоже. Единственное объяснение нашел, что когда вышло пятое постановление, то соцстрах отдельно выделили..
а почему бнтушная программа предлагает такое индекс в методике расчета этот коэффициент - не знаю, только сейчас стал с этой базой работать.
есть предложение, перейти в ветку "Сметные программы" в тему БНТУ, т.к.
там быстрее ответят те, кто конкретно пользуется бнту
а в это теме останутся обсуждения только индексов апреля 2014
и мне потом меньше чистить и переносить
VovoS
05 Мая 2014
Репутация:
133
[+]
,
сообщений:
719
, ООО,cтаж: 20 лет
Цитата Юлия Новичок:
Я вот и не взяла. Но, как понимаю, и основания заставить меня взять коэф 0,5 на данный момент нет.
А я понимаю, что основания НЕ брать коэфф. 0,5 к ПНР, тоже нет.
, НО...
Но вот согласно приказа 122 пункта 4 "... согласно пункта 1 ... применить коэфф. 0,5." А в пункте 1 есть подпункт 1,8.
Поэтому ждем разъяснений...
mzs21
05 Мая 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
у кого есть индексы на сложные объекты? скиньте пожалуйста
Alex1166
06 Мая 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
Цитата Олег К:
Цитата Людмилчик:
соц.страх получается будет считаться от 100% з.п. и половинок этих прочих?
Соц. страх не надо. Соц. страх от текущих считается.
соц. страх по алгоритму считается по базе и * на индекс. то есть нужно менять алгоритм и считать от текущих цен?
Подскажите пожалуйста
vad25
06 Мая 2014
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
Цитата Alex1166:
соц. страх по алгоритму считается по базе и * на индекс. то есть нужно менять алгоритм и считать от текущих цен?Непонимающий Подскажите пожалуйста
да конечно
в принципе можно конечно и от базы но алгоритм придется коцать в любом случае
Santa_Nikola
06 Мая 2014
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
476
, ПТО,
Вот ерунда некая получается с этим коэффициентом 0,5.
и
Alex1166
прав, что задаётся вопросом менять или не менять алгоритм...
вот вариант 1
:
в текущих ценах делим всё на пополам - тогда соц.страх считается правильно от текущих цен.
и переделывать в алгоритме ничего не надо.
и вариант 2
:
некоторые производители программ в связи с отменой К=1,6 к ЗП - сказали возвращайтесь к предыдущему алгоритму (стимулирующие считать по индексу)
в прошлом месяце это прокатило.
а в текущем не прокатывает - в связи с применением К = 0,5 к текущим стимулирующим в расчете соц.страха получается ошибка... база на индекс получается завышение расходов на соц.страх
---------------
кто нить оспорит и скажет: так считай от текущих цен!
так я отвечу: считайте по варианту 1, зачем вы мешаете боб с горохом?!
-------
кто разрубит этот «Гордиев узел»?
Puma_XIII
06 Мая 2014
Репутация:
777
[+]
,
сообщений:
437
,
Цитата mzs21:
у кого есть индексы на сложные объекты? скиньте пожалуйста
сложные апрель2014.pdf
(100.17 Кб - загружено 53 раз.)
Светлая
06 Мая 2014
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 992
,
Цитата Santa_Nikola:
Вот ерунда некая получается с этим коэффициентом 0,5.
пока нет разъяснений, можем только рассуждать
но...
при расчете, в любом случае, надо определить для себя, как считаешь правильным, и выбрать только один из вариантов
Santa_Nikola
06 Мая 2014
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
476
, ПТО,
Цитата Светлая:
но...
при расчете, в любом случае, надо определить для себя, как считаешь правильным, и выбрать только один из вариантов
я для себя определил первый вариант, но у мну есть субподрядчик, который применил второй "комбинированный" вариант.
и как мне сейчас собирать общую справку?
vad25
06 Мая 2014
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
Цитата Santa_Nikola:
я для себя определил первый вариант, но у мну есть субподрядчик, который применил второй "комбинированный" вариант.
и как мне сейчас собирать общую справку?
какая разница какой вариант выбрать (читай какой алгоритм коцать)
в любом случае алгоритм коцать нужно и итог должен быть одинаковым
Santa_Nikola
06 Мая 2014
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
476
, ПТО,
Цитата vad25:
и итог должен быть одинаковым
так в этом и беда: итого разное!
Светлая
06 Мая 2014
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 992
,
Цитата Santa_Nikola:
я для себя определил первый вариант, но у мну есть субподрядчик
так вы ж ген-к, пусть пересчитывает
Santa_Nikola
06 Мая 2014
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
476
, ПТО,
Цитата Светлая:
так вы ж ген-к, пусть пересчитывает
пусть заказчик думает....
vad25
06 Мая 2014
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
Цитата Santa_Nikola:
так в этом и беда: итого разное!
значит кто то алгоритм покоцал не правильно
если покоцать правильно то итог будет одинаковый)
Santa_Nikola
06 Мая 2014
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
476
, ПТО,
могу выложить ждесь два расчета, а Вы мне подскажите где неправильно... давать?
Олег К
06 Мая 2014
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
476
,
Цитата Santa_Nikola:
могу выложить ждесь два расчета, а Вы мне подскажите где неправильно... давать?
Не надо. Считайте контракт, прогрессивку, стимулирующие, применяя 0,5 к индексу. А соц. страх 34% берите от текущих без всяких 0,5. Так будет правильно.
Alex1166
06 Мая 2014
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
476
,
Я так понимаю тут все работают с БНТУ программой. принесли процентовку в Синкевича, там уже алгоритм изменен. соц.страх в базе считается по базе, в текущ. ценах от текущих
vad25
06 Мая 2014
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
Цитата Alex1166:
Я так понимаю тут все работают с БНТУ программой. принесли процентовку в Синкевича, там уже алгоритм изменен. соц.страх в базе считается по базе, в текущ. ценах от текущих
и в чем проблема?
главное что бы итог был правильный
а считать можно и так и так
Andrey_Nev
06 Мая 2014
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата Олег К:
Не надо. Считайте контракт, прогрессивку, стимулирующие, применяя 0,5 к индексу.
пока нет изменений в метод. официальных, то не стоит так однозначно утверждать, считаю)
Sakkura
07 Мая 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
37
, ОАО "АковаСпецСтрой", Инженер ПТО, cтаж: 17 лет
Как Вы формируете объекты по сложным индексам? Позиция ГП - только с 0,5, по другому не пропущу. РНТЦ умыл руки - сказали звоните в МАиС, но лучше брать с 0,5. В МАиС в отделе ценообразования два дня не брали трубку, вчера взяли в обед, чтобы сообщить что обед, после этого не брали. Сегодня случайно прорвалась, дядька посла в РНТЦ, был очень удивлен моему воопросу, по моему вообще не понимал о чем я, на вопрос с кем я разговариваю - ответил "со мной", на вопрос представтесь пожалуйства - бросил трубку. Слуги народа.......
Олег К
07 Мая 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
37
,
Цитата Sakkura:
Как Вы формируете объекты по сложным индексам? Позиция ГП - только с 0,5, по другому не пропущу. РНТЦ умыл руки - сказали звоните в МАиС, но лучше брать с 0,5. В МАиС в отделе ценообразования два дня не брали трубку, вчера взяли в обед, чтобы сообщить что обед, после этого не брали. Сегодня случайно прорвалась, дядька посла в РНТЦ, был очень удивлен моему воопросу, по моему вообще не понимал о чем я, на вопрос с кем я разговариваю - ответил "со мной", на вопрос представтесь пожалуйства - бросил трубку. Слуги народа.......
Если читать приказ, то 0,5 на сложные ни как не распространяется. Сложные в п.2, а 0,5 распространяется на п.1
Светлая
07 Мая 2014
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 992
,
Цитата Sakkura:
по моему вообще не понимал о чем я, на вопрос с кем я разговариваю - ответил "со мной", на вопрос представтесь пожалуйства - бросил трубку. Слуги народа.......
напишите жалобу через интернет-приемную... пусть разберутся у себя, что за дела...
Sakkura
07 Мая 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
37
, ОАО "АковаСпецСтрой", Инженер ПТО, cтаж: 17 лет
Цитата Светлая:
напишите жалобу через интернет-приемную... пусть разберутся у себя, что за дела...
Да но это не поможет мне в разговоре с ГП. Вот сейчас очередная версия от РНТЦ - на усмотрение Заказчика, а вообще Новицкая будет 12, звоните после 12,
Олег К
07 Мая 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
37
,
Цитата Sakkura:
Да но это не поможет мне в разговоре с ГП.
Приказ -это единственный веский аргумент, а не мнения специалистов из РНТЦ.
Sakkura
07 Мая 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
37
, ОАО "АковаСпецСтрой", Инженер ПТО, cтаж: 17 лет
Цитата Олег К:
Если читать приказ, то 0,5 на сложные ни как не распространяется. Сложные в п.2, а 0,5 распространяется на п.1
Между прочим Ананич, которая написана внизу во всех письмах РНТЦ, была очень удивлена в пятницу, что индексы для сложных объектов вошли в п.2 приказа (это я о том что дядька не понимал о чем говорю, такое впечатление что они вообще ничего не читают), пошла читать 122 приказ, через минут пять удивленно сказала - да не входят, тут же сослалась на окончание рабочего дня, ну а дальше я уже писала.
Светлая
07 Мая 2014
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 992
,
Цитата Sakkura:
в разговоре с ГП
поможет приказ
там черным по белому
ПРИКАЗЫВАЮ:
...
4. При расчетах стоимости выполненных подрядчиком работ с применением индексов изменения стоимости
согласно пункту 1
настоящего приказа к выплатам, связанным с введением прогрессивно возрастающих расценок и тарифных ставок рабочих за увеличение производства продукции, с повышением тарифной ставки при переводе на контрактную форму найма работников, с выплатами стимулирующего характера, применять корректирующий коэффициент 0,5.
а индексы на сл. объекты - это п. 2
пусть ГП письменно даст мотивированный ответ с ссылкой на нормативку
Sakkura
07 Мая 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
37
, ОАО "АковаСпецСтрой", Инженер ПТО, cтаж: 17 лет
Цитата Олег К:
а не мнения специалистов из РНТЦ.
Стесняюсь спросить - а зачем они тогда нужны, чтобы индексы распечатывать? После ухода старой гвардии в главе с Горошко, стало вообще некуда стучаться. Вы уж меня извините, но я просто на взводе. ГП сказал - только с 0,5 - будут официальные разъяснения - откорректируетесь. Но судя по последним событиям их не будет.
Олег К
07 Мая 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
37
,
Цитата Светлая:
там черным по белому
Точно! Его подпись.
http://www.upload.rstc.by/new/pr%20122.pdf
Sakkura
07 Мая 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
37
, ОАО "АковаСпецСтрой", Инженер ПТО, cтаж: 17 лет
Цитата Светлая:
поможет приказ
В моем случае не поможет, думаете я ей его не зачитывала, мотивированный ответ может быть и будет, но после того как мои объемы не войдут в генподрядную справку, а там миллиарды.
Олег К
07 Мая 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
37
,
Цитата Sakkura:
ГП сказал - только с 0,5 - будут официальные разъяснения - откорректируетесь.
Делать надо согласно приказа. Будут оф. разъяснения - откорректируетесь. У вас с ГП есть договор, по нему и работайте, а не по его мнению.
Sakkura
07 Мая 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
37
, ОАО "АковаСпецСтрой", Инженер ПТО, cтаж: 17 лет
Ну вот Кондрашова сама лично перезвонила нам и сказала, что в Приказе неточность, и будут внесены изменения
vad25
07 Мая 2014
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
Цитата Sakkura:
Ну вот Кондрашова сама лично перезвонила нам и сказала, что в Приказе неточность, и будут внесены изменения
ну в принципе это вполне логичная позиция...
Олег К
07 Мая 2014
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
,
Цитата Sakkura:
Ну вот Кондрашова сама лично перезвонила нам и сказала, что в Приказе неточность, и будут внесены изменения
Жесть, конечно. )) По мартовским индексам они тоже грозились дать разъяснения. Но все равно, сначала приказ, потом изменения. Так же и в процентовках должно быть.
Новинка
08 Мая 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
148
,
Добрый день. Подскажите, а где найти те приложения, на которые даны ссылки в приказе № 122.
Олег К
08 Мая 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
148
,
Цитата Новинка:
где найти те приложения, на которые даны ссылки в приказе № 122.
В начале темы выложены индексы.
Оля.
08 Мая 2014
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
72
, Инженер ПТО,
Подскажите, редко работаю в проге 2012, распространяется указ 122 на эту методику или только на 2006 года?
Олег К
08 Мая 2014
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
72
,
Цитата Оля.:
Подскажите, редко работаю в проге 2012, распространяется указ 122 на эту методику или только на 2006 года?
Вообще-то это всего лишь приказ. ))
http://www.upload.rstc.by/new/pr%20122.pdf
Оля.
08 Мая 2014
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
72
, Инженер ПТО,
Цитата: Олег К
Вообще-то это всего лишь приказ. ))
Я понимаю, просто в приказе сказано только про методику 2006 года
Олег К
08 Мая 2014
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
72
,
Цитата Оля.:
Я понимаю, просто в приказе сказано только про методику 2006 года
Вот и ответ на вопрос, выходит.
Светлая
08 Мая 2014
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 992
,
Цитата Оля.:
просто в приказе сказано только про методику 2006 года
там еще и про базу 2001
Оля.
08 Мая 2014
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
72
, Инженер ПТО,
Цитата Олег К:
Вот и ответ на вопрос, выходит.
Цитата Светлая:
там еще и про базу 2001
Да, мы по ней не работаем, спасибо
И для уверенности в 2012, постановление №5 действует, к=1,16?
Олег К
08 Мая 2014
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
72
,
Цитата Оля.:
И для уверенности в 2012, постановление №5 действует, к=1,16
Действует.
http://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012/stoimost_chelovekochasa_zatrat_truda_dlya_rascheta_tekushih_cen_zatrat_truda-t27900.274.html#msg362700
Winter2013
12 Мая 2014
Репутация:
196
[+]
,
сообщений:
2 572
,
Письмо от РНТЦ с разъяснениями видел кто? Как считать все же по нормам 2002 года?
Тест
12 Мая 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
,
подскажите плз, есть разъяснения по поводу применения к-0,5 к индексам пнр?
Andrey_Nev
12 Мая 2014
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата Winter2013:
Письмо от РНТЦ с разъяснениями видел кто? Как считать все же по нормам 2002 года?
что за нормы?
Цитата Тест:
подскажите плз, есть разъяснения по поводу применения к-0,5 к индексам пнр?
если читать дословно приказ, то надо применять, но может в разъяснениях что нибудь разъяснят, т.к. наладка никоим боком сюда не д. "приплетаться")
Santa_Nikola
12 Мая 2014
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
476
, ПТО,
Цитата Andrey_Nev:
т.к. наладка никоим боком сюда не д. "приплетаться"
Ваши бы слова да РНТЦ, Белпромналадке и МАиС в уши и в руки
Олег К
23 Мая 2014
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
476
,
Цитата Santa_Nikola:
Ваши бы слова да РНТЦ, Белпромналадке и МАиС в уши и в руки
Ни хрена они не услышали, ящуры:
http://www.upload.rstc.by/new/mass_30.pdf
Andrey_Nev
23 Мая 2014
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Обратите внимание, что в смете к договору применяем п 2.7.4 РСН (от текущих) и не применяем 0,5 (т.к. в 122-м приказе 0,5 применяем к индеску и только в актах), а процентуясь делаем по 7.3. РСН (через индексы и 0,5 коэф)....вот
vad25
23 Мая 2014
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
Цитата Andrey_Nev:
Обратите внимание, что в смете к договору применяем п 2.7.4 РСН (от текущих) и не применяем 0,5 (т.к. в 122-м приказе 0,5 применяем к индеску и только в актах), а процентуясь делаем по 7.3. РСН (через индексы и 0,5 коэф)....вот Улыбающийся
угу
бред в главе про сметы не исправили пока что)
а коэффициент по моему применяется все же не к индексу и к стоимости в текущих ценах...
Andrey_Nev
23 Мая 2014
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата vad25:
а коэффициент по моему применяется все же не к индексу и к стоимости в текущих ценах..
ну да, к выплатам по п.4.)
BA_pto
23 Мая 2014
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
42
,
С выходом Постановления №30 заказчик требует применить корректирующий коэффициент к индексам за март 2014г. Правомерно???
vad25
23 Мая 2014
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
Цитата ttv:
С выходом Постановления №30 заказчик требует применить корректирующий коэффициент к индексам за март 2014г. Правомерно???
нет
постановление вступает в силу не ранее 21 мая и на предыдущие периоды не распространяется!!
Santa_Nikola
23 Мая 2014
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
476
, ПТО,
Цитата ttv:
С выходом Постановления №30 заказчик требует применить корректирующий коэффициент к индексам за март 2014г. Правомерно???
НЕТ!
с чего бы это, март - это март, а приказ №122 имеет отношение тока к апрелю. а как будет дальше - жизнь покажет
BA_pto
23 Мая 2014
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
42
,
Цитата vad25:
Цитата ttv:
С выходом Постановления №30 заказчик требует применить корректирующий коэффициент к индексам за март 2014г. Правомерно???
нет
постановление вступает в силу не ранее 21 мая и на предыдущие периоды не распространяется!!
это исходя из "..вступает в силу с момента подписания"
vad25
23 Мая 2014
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
Цитата ttv:
это исходя из "..вступает в силу с момента подписания"Непонимающий
угу
+ закон о нормативных правовых актах
Santa_Nikola
23 Мая 2014
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
476
, ПТО,
и не нормативной лексике!
PROUD
27 Мая 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
210
, разные, инженер-сметчик, cтаж: 14 лет
Люди, подскажите! Индексы за май 2014 уже вышли?
Олег К
27 Мая 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
210
,
нет еще.
Santa_Nikola
27 Мая 2014
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
476
, ПТО,
кабы только не было повторения мая 2011 ...
Светлая
27 Мая 2014
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 992
,
Цитата Santa_Nikola:
мая 2011 ...
а что было в мае 2011??
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы:
1
2
[
3
]
4
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Расчеты в текущих ценах (в разделе 1017 тем)
Подработки и вакансии (всего 42):
Для директоров настоящих и будущих!
Воспользовавшись длинными выходными, я запустил проект, который продумывал более 10 лет! Знакомьтесь и спешите подписаться: Директорат ...
>>
Мнения участников о Телеграм-битве и самый оригинальный Авторский надзор!
Собрали мнения о Телеграм-битве проектных команд первого сезона и приправили самым креативным авторским надзором!
>>
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Предложения и замечания по модулю: Импорт готовых спецификаций в Belsmeta.Cloud.
Загружается...