Архитектура и дизайн / Двери помещений с массовым пребыванием людей (п.7.2.9 СН 2.02.05, перечисление Л)  

7.2.9 Приспособления для самозакрывания и уплотнения в притворах следует предусматривать
для дверей:
л) помещений с массовым пребыванием людей;

Коллеги, есть вопрос, может кто-то уже получал разъяснение по данному пункту СН...?
Ведь речь идет, как я понимаю, не о всех дверях, сообщающихся с помещением с массовым пребыванием, а только о дверях эвакуационных выходов из него, верно же?

Было разъяснение, правда от Стройтехнорма и по ТКП 45-2.02-279 о том, что двери с самозакрыванием и уплотнением (дымонепроницаемые) предусматриваются только на эвакуационных выходах из помещения.

Спасибо, но хотелось бы разъяснение именно по СН 2.02.05, а по отмененному ТКП 45-2.02-279, сами понимаете, не очень актуально...

Спасибо!

Продолжим дискуссию)
В ответе ничего не сказано по поводу дверей, соединяющих помещение с массовым пребыванием (например, торговый зал) со служебными коридорами административно-бытовой части магазина. Как правило, эти двери маятникового типа (двустороннего открывания), как выглядит место примыкания полотен такой двери можно увидеть на фото. Выходы из торгового зала в коридоры не являются эвакуационными. Как думаете, коллеги, что делать в таких ситуациях? Писать в спецификации, что дверь имеет устройство для самозакрывания (и оно действительно есть) и уплотнение в притворах (по факту его нет)...?

Это утверждение для данного случая либо для всех?)
А в целом, если смотреть разъяснение, то дверь в служебный коридор должна однозначно быть с самозакрыванием и уплотнением.
Флип-флоп данные требования не совсем выполняет - и не в части уплотнения, а в самозакрывании - в полностью открытом состоянии двери сами на закрытие  не поедут.
А уплотнения в притворах (кстати выделенный квадрат - это не притвор) по факту есть - края дверей оборудованы резиновым кантом, который при закрытии прилегает к коробке (должен прилегать). Притвор - место соприкосновения дверного полотна и дверной коробки. Пример в прил.А СТБ 2433-2015
Звучит бредом, но как вариант на дверь ставить доводчик, либо на стене делать ограничитель для блокировки фиксации в открытом состоянии дверей.

для данного конкретного случая

Раньше были письма-разъяснения, что только двери эвакуационных выходов из помещений с массовым пребыванием людей следует оборудовать устройствами для самозакрывания и уплотнениями в притворах. Интересно, что изменилось?)

В целом, если читать п.7.2.9 СН, то все двери в помещении с массовым пребыванием людей должны быть с устройствами для самозакрывания и уплотнениями в притворах)))
Хорошо, что есть уточнение)))

Есть чуть более расширенный перечень помещений по 7.2.9 перечисление л) СН 2.02.05, для которых не нужно предусматривать устройства для самозакрывания и уплотнения в притворах

Всем привет, экспертиза сделала замечание по молельному залу проектируемого храма - двери помещения с массовым пребыванием людей не обеспечены устройствами для самозакрывания и уплотнениями в притворах) Речь, в том числе, идет о дверях алтаря и ризницы (отдельные помещения, смежные с молельным залом). Есть мысли, как этот бред снять?
  

Говорите о том, что у вас нет перегородки между алтарем и молельным залом. Что это - алтарная преграда или иконостас, т.е. "технологическое оборудование" (см СП 3.02.03).
Что касается ризницы, то поставьте эксперту там соответствующие двери, если он не понимает для чего они. Вряд ли доводчик на кладовой кому-то помешает.
Может я ошибаюсь, но смысл установки на дверях помещений с массовым пребыванием людей устройств для самозакрывания и уплотнений в притворах в следующем: эти помещения, как правило, большого объема. При пожаре в них скапливаются продукты горения. При открывании дверей все это попадает на пути эвакуации. И чтобы этот процесс вовремя (по окончании эвакуации из помещения) прекратить, на дверях и предусматривают доводчики. На сколько это эффективно - не знаю. Может быть доводчик больше будет препятствовать нормальной эвакуации людей из помещения, чем потом поможет защитить пути эвакуации. Соответствующего научного (экспериментального) обоснования этого требования я не встречал.
Таким образом, нет смысла устанавливать доводчики на дверях тех непожароопасных помещений, эвакуация из которых предусматривается через помещение с массовым пребыванием людей. Но (возвращаясь к случаю выше), есть смысл установить доводчик на двери из торгового зала с МПЛ в общий эвакуационный коридор для персонала даже в проеме, который не является для торгового зала эвакуационным чтобы эта дверь при пожаре осталась в закрытом положении.

СТБ 1725 п. 3.10.8 притвор: Место примыкания подвижных элементов оконного или дверного блока друг к другу или к обрамляющей их коробке

короче выхода по сути 2, первый делать одно общее помещение разделенные условными перегородками и тогда не ставить доводчики, а второй, в проектной документации и при сдаче объекта все же выполнить требования СН, а при эксплуатации здания их убрать

пункт 7.2.9 относится к разделу 7.2 который носит название - Эвакуационные выходы, соответственно всё что в нём прописано имеет отношение только к эвакуационным выходам. И очень обидно, что очевидные вещи не понимает эксперт и пишет очередную "чухню" в замечаниях.

Вопрос, распространяется ли п. 7.2.9 только на эвакуационные выходы, задавался разработчику СН. Но конкретного ответа получено не было (и к тому же, если внимательно читать перечисления п. 7.2.9, в перечне встречаются и не эвакуационные двери)

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .